Внимание: В целях безопасности на почту в доменах .ru и .by не приходят дайджесты форума.
Если вы хотите получать дайджесты - используйте почту не из России и Беларуси (например, Mailfence, Tuta Mail или просто Gmail).
Восстановление паролей и другие функции кроме дайджестов теперь работают нормально с любой почтой.

Почему не нужно спешить с операцией Т-девочкам

Разговоры, вопросы, советы
Модераторы Maya
Ответить
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 08 мар 2024, 18:40
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 29 раза

Почему не нужно спешить с операцией Т-девочкам

Сообщение Ласточка »

Почему не нужно спешить с операцией Т-девочкам


Много читала, думала, анализировала опыт девочек, которые прошли через оперативные вмешательства в свой организм и которые пошли по другому пути.
Хочу поделиться с вами итогами размышлений и призываю делиться в этой теме своим опытом и своей точкой зрения.

Итак, что же у нас есть?
Во-первых, хочу сказать, что ни в коем случае не осуждаю никого, кто сделал СРС или планирует сделать операцию в ближайшее время.
Гендерная дисфория может быть очень мучительной и если человек считает что только это ему поможет - кто же его осудит?
Помню, читала одну историю еще из советского времени, где девочка, измученная дисфорией и уставшая доказывать врачам, что ей требуется операция (в СССР, её проводили, кстати, по медицинским показателям) просто отрезала себе хозяйство кухонным ножом.
У меня никогда не было таких приступов дисфории, так что точно не мне осуждать людей в подобных ситуациях.

Тем не менее, нередко встречаю ситуацию, когда девочка, которая только-только залетает в т-тему, только начавшая гормональный переход уже бодро планирует СРС или даже совершает его (особенно, если нет проблем с ресурсами).
Итак, почему, на мой взгляд, не стоит спешить.

1. Кажется, что операция устранит окончательное различие между вами и настоящими женщинами и вы, наконец, сможете спокойно знакомиться и встречаться с мужчинами и жить нормальной женской жизнью.

Вам в любом случае в начале отношений с мужчинами (еще до первого поцелуя) надо будет обозначить что вы Т-женщина. Скрывать этот факт малореально да и просто опасно, в конце концов. Причем, чем раньше мужчина поймет с кем он имеет дело - тем лучше. Операция здесь никак не поможет, а только помешает.
Недаром нередки ситуации, когда девочка делает операцию и сидит потом совершенно одна, потому что прежняя семья (где он жила с женщиной) развалена, а новую создать нереально: ну очень мало таких мужчин, которые хотят не просто переспать с т-женщиной, а иметь отношения. В нашей стране кроме предубеждений добавляется еще и фактор страха ("ага, с п... живет, да он сам п..." и т.д.). Я знаю несколько примеров семей с т-женщинами (один из них на этом форуме, Evgesha), но как ни странно, во всех этих случаях никакого СРС нет и не планируется.

И это очень логично. Если мужчина готов полюбить вас, зная, что вы т-женщина, то наличии мужского отростка его ничуть не смутит, тем более, что по статистике большинству мужчин анальный секс нравится куда больше вагинального. Если же у мужчины есть наклонности адмирера (тяга к т-персонам), то ваша особенность будет только вызывать у него восторженное "Оу, май!", а вовсе не отвращение :)


2. Кажется, что операция поможет вам сменить доки и защитит вас от неожиданного неприятного разоблачения на медосмотре, при вызове врача скорой помощи и т.д.

С одной стороны, это действительно так. С другой - сменить в нашей стране доки теперь очень сложно, а операция без смены документов только ухудшит ситуацию. Даже после пары лет гормональной терапии, имея в наличии сюрприз и мужские документы можно худо-бедно выдавать себя за мужчину. Ну выросла грудь у человека, ну гормональный сбой у него, что вылупились? Если ты не накрашена, одета унисекс и не пытаешься говорить женским голосом, ты всегда можешь вернуться в старую привычную личность и порешать вопросики. Нафига целиком отказываться от наработанных за десятилетия мужских навыков, которые помогали тебе выживать в этом сложном мире? С отрезанным хозяйством это будет куда как сложнее, а с измененными документами вы совсем закрываете себе дорогу обратно.
Эти вопрос тем более актуален для тех, кто остаётся со старой семьей, продолжает воспитывать детей и нуждается в том, чтобы иметь возможность возвращаться в мужское состояние, тогда, когда это нужно.
И это и есть защита!
Даже в нашей стране, как бы ты не выглядел, если ты не ходишь с радужным флагом, не кричишь что ты т-персона, не требуешь к себе обращения в женском роде, не носишь украшения и макияж или женскую одежду, не целуешься прилюдно с мужчинами - какие к тебе претензии? Ну выглядит человек женоподобно, внешность он себе не выбирал (на самом деле выбирал, но тсссс ) :)

Ну да, пройти цокая каблучками по асфальту очень хочется, конечно, но вам шашечки или ехать?
Может лучше иметь женское (ну почти) тело, признание своей женской части от близких людей и проявление женского в подходящих для этого условиях (на отдыхе в Тае или в кругу друзей)?
А не ставить все на кон ради сомнительного удовольствия раствориться в безликой толпе городов?


3. Возможность изменить решение.

Время от времени всплывают истории (даже тут на форуме была одна), хотя и ох как не любят их в т-сообществе... Про то, что девочка живущая внутри, вдруг замолчала. Рвалась, плакала, хотела, молила и раз - больше нет ее. А остался мальчик, со своими интересами к залу и спорту и танчикам и рыбалке с мужичками. Который не хочет выбирать себе женские шмотки на Алике или мучиться, вставляя влагалищные расширители. Который вообще без своего пиструнчика теперь стал очень несчастный. И что делать будем?

ЗГТ-то откатить можно и без особенных проблем: ну придется грудь удалять, не такая сложная операция, а вот что делать с орхи или СРС?
Мы часто не очень хорошо понимаем себя, кто мы, чего мы хотим, какие силы нами движут, так может не стоит отрезать себе абсолютно все пути к отступлению?


4. Возможность завести детей.

Для нашей женской части - это супер-пупер важно! Да и для мужской тоже, но для женской - особенно. Порой люди предпочитают об это не думать, машут рукой - ну там, как-нибудь усыновим кого-нибудь, в общем, решится само. А оно само не решается, усыновление в нашей стране, конечно, абсолютно невозможно для т-персоны, да и в других странах - это все долгий, сложный, а главное - очень дорогой процесс. Это Брэд Питт с Джоли могли ездить и усыновлять детей направо и налево, для относительно обычных людей даже с доходом выше среднего это все равно очень непросто (особенно, если вы т-женщина).

Заморозить сперму? Почему-то тоже мало кто на это идёт, да и заморочек очень много - надо найти женщину, которая согласиться родить вам ребёнка да еще потом и отдать. Кому? Т-персоне? В нашей стране? По факту у вас будет баночка спермы, с которой непонятно что делать, это ведь ни фига не ребенок.


5. Возможность иметь полноценные отношения с женщиной.

А вот здесь мы подходим к одному из важных секретов т-женщин. А он в том, что хотя в сексуальном плане у нас часто вполне себе женская тяга к мужчинам, чаще всего мы бисексуальны, а влюбляемся и предпочитаем строить отношения с женщинами. И многие девчонки, разрушив (в том числа благодаря "добрым" советчикам из т-сообществ) свои семьи и свои отношения с женщинами, потом тупо остаются одни.
Заметьте, я написала "чаще". Конечно, есть немало случаев, когда т-девочки строят отношения с мужчинами, но как я выше писала, "сюрприз" этому не помеха.

Секс - важная часть отношений и, конечно, куда лучше и эффективнее это делать с женщиной, имея сюрприз между ног.
Это же даёт надежду на нормальное, правильное, продолжение рода, а не когда женщина воспринимается просто как ходячая матка для вашей спермы.
Можно сделать временную отмену ЗГТ и в течении определённого периода ваша способность к оплодотворению восстановится, в отличии от орхи или СРС, которые не оставляют шансов.


6. Операция как причина отката.

Об этом не раз писали здесь, может быть здесь подтвердят это опытные девочки, например Майя. Дело в том, что у многих т-женщин у которых до операции был очень хороший женственный пасс (благодаря ЗГТ), через несколько лет после операции начинает происходить откат в строну более евнохоподобной, неопределенно-бесполой внешности. Женское смешивается мужским и не в пропорциях вкусного и интересного коктейля, как у некоторых shemale, а такого чего-то аморфного, смутно-неопределенного. И помогает как-то скорректировать ситуацию только добавление тестостерона!

Как ни странно, как ни парадоксально (а на деле очень даже диалектично) - мужское тоже нужно для формирования женского. Так зачем отказываться от природного источника тестостерона? Почему не придавить его до подходящих величин или вообще совершать "чистый" переход без АА? Во всяком случае попробовать, а не сразу рубить под корешок.

Еще один момент, вызванный орхи и СРС и связанный с ними недостаток тестостерона - это падение либидо. Т-женщина после перехода, которой нафиг просто не нужен секс и всё что с ним связанно - это весьма распространенная картина. Конечно, частично это, связанно с резким обрубанием социальных связей и тем, что банально не с кем (а хочется не просто секса физиологического, а чтобы с чувствами), но частично и с тем, что задавлен к черту тестостерон, а с ним и либидо. Обидно и иронично то, что часто нулевой, стартовой точкой начала изменений в женскую сторону у некоторых т-девочек была именно сексуальная сфера, их фантазии о сексе с мужчинами, о своей женской роли в нём. А в итоге - полное отсутствие секса и, нередко, одиночество.


7. Причины гендерной дисфории - а надо ли резать?

Вот здесь есть еще один сложный и болезненный вопрос. На самом деле тут столько травм, столько боли, что я думаю, давайте начнём этот вопрос с одного замечательного ролика.
Очень прошу посмотреть его до конца, он всего на три минуты.
https://www.youtube.com/watch?v=DC0yqBFHDTM

Нет детей, которые не принимали бы своё тело, свою внешность. Это та божественная оболочка, которую выбрала ваша душа для воплощения в этом мире.
Оно прекрасно и вы изначально любили и принимали его.
Более того, в тех обществах (например на Самоа https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%BD%D0%B5), где в мальчиках принимается женское, где им разрешают носить платья, играть в куклы, жить женской жизнью, выходить замуж за мужчин и т.д. - нет такой проблемы, как гендерная дисфория.
Да, бывает, что такие мальчики с женскими чертами поведения с возрастом начинают принимать гормоны, чтобы выглядеть более женственно, но редко идут на оперативные вмешательства.
Потому что самое главное для нас - это любовь и принятие. Родными, друзьями, соседями, обществом.

И причина гендерной дисфории, вовсе не ваша штучка между ног, а то что вас больно били по живому, женскому, нежному, по вашему открытому и доброму женскому сердечку и били чаще всего самые близкие и родные люди - мама, папа, братья.
Куда перенести причину этой боли? В себя? Так можно просто умереть, покончить с собой (как делают т-люди очень часто).
Может в родных людей? Так вы их любите!!

Вот кто виноват - чертов "сюрприз", проклятый пиструн, проклятая судьба, которая не дала родиться с правильным набором половых органов.
Отрезать, разломать, ненависть к этому ужасному угловатому, щетинистому мерзкому мужскому телу!
Уничтожить его, изменить, переделать!

Да, наверное, есть случаи глубоко зашедшей гендерной дисфории, где без операции никак.
Но все же стоит помнить, что причина её - не ваше прекрасное тело и не ваш бедный маленький (или большой) пиструнчик. :)
Причина - в той боли, которую причинили маленькой девочке внутри вас, в её обиде, в её страхе, в тех людях и в том обществе, которые приняли её рождение не как дар богов, а как извращение и проклятие.

Не совершайте этой ошибки, девочки.
Любите себя, любите своё прекрасное тело, свою прекрасную душу.
Идите навстречу себе и своему счастью твёрдо, уверенно, но не спеша и максимально осознанно.
Слушайте себя, свою внутреннюю Женщину (и внутреннего Мужчину не забывайте :)) и будьте счастливы!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 4681
Зарегистрирован: 11 июн 2024, 14:48
Благодарил (а): 2384 раза
Поблагодарили: 2242 раза

Re: Почему не нужно спешить с операцией Т-девочкам

Сообщение Mylene »

Мне понравилсся ход мыслей! Разумеется, и это подчёркнуто в начале, есть те, кто будет идти до конца, кто уже всё для себя понял. Но ведь есть и те, кто не разобрался в себе. Вот как раз им, и мне в том числе, очень полезно будет прочитать этот пост. Лучше подумать обо всех указанных аспектах, взвесить всё. Большинство форумчанок и так призывают новеньких к этому, говорят, что гормоны не игрушка и т.п., и это правильно.

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Администратор
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 18 янв 2023, 23:37
Благодарил (а): 110 раза
Поблагодарили: 312 раза

Re: Почему не нужно спешить с операцией Т-девочкам

Сообщение Maya »

Все правильно написано, именно так и обстоят дела.
И про либидо тоже правильно, после транзишна, оно нулевое, на секс не тянет.
Я когда начинала все это, об этом знала, отчасти ради этого и пошла на ХРТ и СРС, что бы
убить в себе желание секса навсегда.
Сильно это либидо жизнь отравляло, постоянно хотелось отношений с женщинами, а ни жены, ни подруг
в жизни не было, за деньги так же никто не соглашался-всегда был ответ: "Иди отсюда со своими деньгами".

Да, транзишн в итоге дает свободу, больше не нужно сходить с ума, думать о том, как выпросить у женщины
секса с ней, постоянно быть рабом желания, мучиться, терпеть, унижаться, заискивать.
Теперь ты женщина, и какое никакое свое женское тело, теперь ты самодостаточна, и пошли все куда подальше.

Есть и минусы, нужно постоянно принимать гормоны, тщательно следить за здоровьем, бороться с лишним весом.

Возможно, если в обществе не было бы жестких рамок деления на мужское и женское, если бы с детства позволялось
быть такой, какой себя чувствуешь, если бы секс был более доступен, то наверное желания сменить пол никогда не возникло бы!
Но мы живем в театре кривых зеркал и приходиться приспосабливаться, под то, что имеем.
_________________
Ek akele, sab ko pele!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 04 сен 2024, 18:37
Благодарил (а): 31 раза
Поблагодарили: 28 раза

Re: Почему не нужно спешить с операцией Т-девочкам

Сообщение Vika »

Ласточка писал(а): 26 сен 2024, 11:33 Почему не нужно спешить с операцией Т-девочкам



Как ни странно, как ни парадоксально (а на деле очень даже диалектично) - мужское тоже нужно для формирования женского. счастливы!
Реальная причина по которой я решила все же, ну не кухонный нуж конечно брать в руки, но и про самооперирование не думать. Кучи денег то нет(

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2391
Зарегистрирован: 23 июн 2024, 14:35
Благодарил (а): 415 раза
Поблагодарили: 1004 раза

Re: Почему не нужно спешить с операцией Т-девочкам

Сообщение ЭлинКа »

очень нужная статья!
_________________
Я - то блондинка, а ваше оправдание какое? :gmerci:

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 11 мар 2024, 05:12
Благодарил (а): 140 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Почему не нужно спешить с операцией Т-девочкам

Сообщение Wаva »

Очень умно,всё правильно.
_________________
Я баба!

Не в сети
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 08 мар 2024, 18:40
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 29 раза

Re: Почему не нужно спешить с операцией Т-девочкам

Сообщение Ласточка »

Спасибо, что поделились вашими мнениями, особенно тронула история Майи.

Не в сети
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 24 окт 2024, 22:08
Поблагодарили: 62 раза

Re: Почему не нужно спешить с операцией Т-девочкам

Сообщение Bella »

Это очень серьезная и важная тема. Прежде всего,хочу в качестве примера,привести официальную статистику по стране,где давно живу -Израилю. Из желающих пройти операции по хирургической коррекции пола только 30% трансгендеров идут на этот шаг. Прежде всего,необходимо принять решение для себя,как далеко лично Вы хотите зайти? Я знаю по форумам некоторых трансгендерных женщин, которым вполне хватает смены документов,с заменой пола. Есть и такие, которые делают пластику лица,удаляют кадык,делают операции на голосовых связках,но абсолютно не собираются корректировать у хирургов тело "сверху и снизу". Это личное право и желание каждой. Скажу о себе. У меня назначены на 2026 год операции на груди и внизу. Есть точные даты. Я ТВЕРДО УВЕРЕНА НЕОБХОДИМОСТИ ДЛЯ МЕНЯ ЭТИХ ОПЕРАЦИЙ. У меня нет никаких сомнений и страхов. Мое решение не спонтанное,я прочла всю возможную информацию в интернете по данной теме. Да,после почти 4 лет приема гормональных препаратов, я выгляжу обычной женщиной,благодаря постоянным тренировкам мой голос изменился,стал тоже женским,но ,МНЕ ЭТОГО НЕДОСТАТОЧНО,Я ВСЕ РАВНО ПРОДОЛЖАЮ ИСПЫТЫВАТЬ ДИСФОРИЮ,хоть и в меньшем объеме. Повторюсь,ни в коем случае никому не стоит повторять за мной или другими,у каждой СВОЙ ПУТЬ!
Есть еще один важный фактор. Мне не стоит волноваться насчет продолжения рода - мои дочери уже взрослые,вышли замуж,я помогла им с внуками,до перехода,пока внуки не пошли в школу. Мы с детьми и внуками видимся и общаемся. И еще. Мне уже не надо искать другую работу. В 2026 году я иду,как женщина,на пенсию. ДЕВОЧКИ,ЖИВИТЕ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ, ТЩАТЕЛЬНО ОБДУМЫВАЙТЕ И ПРИНИМАЙТЕ САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ РЕШЕНИЯ !!! ВСЕМ УДАЧИ !!!

Не в сети
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 24 окт 2024, 22:08
Поблагодарили: 62 раза

Re: Почему не нужно спешить с операцией Т-девочкам

Сообщение Bella »

Все же решила дописать пару слов,девочки,у кого есть сомнения - не стоит спешить с операциями. Речь пойдет о мужских гениталиях. Если для Вас лично это не принципиально, могу успокоить. После 2-х лет приема гормональных препаратов(я принимаю уже 4 года), все уменьшилось до таких размеров,что абсолютно не "выпирает даже из самых тонких трусиков. Нет необходимости "ломать голову",куда все это спрятать, одевая юбку,платье или джинсы. В начале моего перехода я смотрела несколько художественных фильмов про трансгендерных женщин,так там показывали,будто приходится всячески изголяться,даже приклеивать пластырем к телу. Все это чушь! Возможно,фильмы и стоит посмотреть тем,кто хочет поплакать...
Вот названия некоторых:
ВСЕ О МОЕЙ МАТЕРИ.1999
ДЕВОЧКА.2018
ДЕВУШКА ИЗ ДАНИИ.2015
И всё же Лоранс.2012
ПАРНИ НЕ ПЛАЧУТ.1999.

Не в сети
Администратор
Администратор
Сообщения: 4386
Зарегистрирован: 22 янв 2023, 03:08
Благодарил (а): 577 раза
Поблагодарили: 1049 раза

Re: Почему не нужно спешить с операцией Т-девочкам

Сообщение Лили Эльбе »

Bella писал(а): 30 окт 2024, 15:26 Все же решила дописать пару слов,девочки,у кого есть сомнения - не стоит спешить с операциями. Речь пойдет о мужских гениталиях. Если для Вас лично это не принципиально, могу успокоить. После 2-х лет приема гормональных препаратов(я принимаю уже 4 года), все уменьшилось до таких размеров,что абсолютно не "выпирает даже из самых тонких трусиков. Нет необходимости "ломать голову",куда все это спрятать, одевая юбку,платье или джинсы. В начале моего перехода я смотрела несколько художественных фильмов про трансгендерных женщин,так там показывали,будто приходится всячески изголяться,даже приклеивать пластырем к телу. Все это чушь! Возможно,фильмы и стоит посмотреть тем,кто хочет поплакать...
Вот названия некоторых:
ВСЕ О МОЕЙ МАТЕРИ.1999
ДЕВОЧКА.2018
ДЕВУШКА ИЗ ДАНИИ.2015
И всё же Лоранс.2012
ПАРНИ НЕ ПЛАЧУТ.1999.
Дополню: такая же как я
_________________
НЛО украло мою подпись.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 23 июн 2023, 16:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 19 раза

Re: Почему не нужно спешить с операцией Т-девочкам

Сообщение Лиза »

если ты... не требуешь к себе обращения в женском роде, не носишь украшения и макияж или женскую одежду... - какие к тебе претензии?
А если требую и ношу?
Опять убеждаюсь, что в сетевых т-компаниях абсолютно разные люди.
Ответить