Уважаемые участники форума.

[Карина]

Доброго времени суток участникам.

В последнее время участились случаи выяснения отношений на виду у всех. Это по меньшей степени некрасиво. По большей, наверно, недопустимо.
Так же очень некрасиво писать провокационные сообщения, или что то не относящееся к тематике форума.

Я не буду перечислять имен, и пишу об этом отдельно, так как разные люди в разных темах. Но я уверена, что они поймут про кого речь.

На данный момент я предлагаю закрыть все эти вопросы, представив, что ничего не было, администрация и модераторы уже почистили лишнее. Что то возможно пропустили, а что то оставили, так как на волоске граничит.

Дальше предлагаю жестко по правилам.
Есть нарушение, есть жалоба- предупреждение.
3 преда-бан неделя.
Повторное нарушение, с одного преда бан на месяц.
Далее пожизненно.

Я очень прошу, если что то кому не нравится, жмем кнопку жалоба. Не надо вступать в полемику, даже если думаете, что правы на 1000%.

Напоминаю, форум тематический. Узконаправленный.
И да, тут есть много тем, которые не относятся к *Теме, но есть так же много запретных тем, по причине здравого смысла.

И не забываем про отношение друг к другу.
Мы все люди, неважно кто где живет.
И нет абсолютно плохих, и абсолютно хороших.

[Mylene]

Согласна, Карин! Как-то иногда появляются сообщения, которые реально недопустимы, видно, что не для дружественного общения зарегилась участница. И вам регулярно всю эту грязь вычищать приходится, иначе тут не форум будет, а помойка и поле битвы.

[Zeltkov]

А че толку жаловаться все как в жизни провокатор не причём. Вывалила ещё, да же, специально сделала правки в свои посты и что меня в бан, она святой человек. Я ещё в первый раз предупредила что молчать не буду? И что мне замечание ей ничего! Нормально? В России да!

[Rv2]

Непоймите не правильно, но звучит как очередное "Последнее китайское предупреждение".
Напомню, что правила УЖЕ есть\написаны, и ответственность за их нарушение УЖЕ предусмотрена или предполагается. Видимо, проблема не в этом))
Америку не открою, если скажу, что все эти "выяснения отношений" всего-лишь следствие того, что (зачастую) никакой ответственности в ближайшие часы\сутки\неделю для оставившего пост с оскорблением или провокационного характера, не будет Многим просто неприятно осознание того, что такой "нехороший пост" теперь будет висеть какое-то неопределённое время без ответа. Поверьте.. если бы была уверенность, что придут администраторы\модераторы и сами всё удалят и раздатут кому надо по правилам, то никто бы в никакие длительные перепалки не вступал. Ну согласитесь, какой смысл практиковаться в злословии и "марать бумагу", если через час-два-три всё-равно придёт администрация и всё снесёт подчистую?! Но.. периодически не приходит..
Или вот другой вариант. Видно, что тему, в которой происходят выяснения отношений, точно посетило сразу несколько администраторов\модераторов, но они очень.. мм.. человеколюбивые)) И скромные)) Они не вмешиваются. Вероятно, боятся принять чью-то сторону. И правильно боятся, между прочим. Т.к. периодически случалось, что когда администраторы всё-таки решают действовать по собственной инициативе (а не по жалобе), то происходит стандартное "наказание невиновных и награждение непричастных". Или, долго не разбираясь (лень читать сначала, наверное) раздатут сразу всем, что тоже сильно бесячая модель действий. "Практика нулевой терпимости". Но как же чувство справедливости?))
Кароче. Два замечания по ситуации:
1. Работу работать надо.
2. Хорошо делай - хорошо будет.

Извинити..))

[Mylene]

Америку не открою, если скажу, что все эти "выяснения отношений" всего-лишь следствие того, что (зачастую) никакой ответственности в ближайшие часы\сутки\неделю для оставившего пост с оскорблением или провокационного характера, не будет

Ну, по этой части объяснение простое: модераторов мало, все люди, все заняты и висеть на форуме не могут себе позволить. Если бы одна из тех, кто часто на форуме висит тоже согласилась стать модератором (а она ни в какую не хочет почему-то ), то и справедливость бы восторжествовала быстрее.

[Zeltkov]

Непоймите не правильно, но звучит как очередное "Последнее китайское предупреждение".
Напомню, что правила УЖЕ есть\написаны, и ответственность за их нарушение УЖЕ предусмотрена или предполагается. Видимо, проблема не в этом))
Америку не открою, если скажу, что все эти "выяснения отношений" всего-лишь следствие того, что (зачастую) никакой ответственности в ближайшие часы\сутки\неделю для оставившего пост с оскорблением или провокационного характера, не будет Многим просто неприятно осознание того, что такой "нехороший пост" теперь будет висеть какое-то неопределённое время без ответа. Поверьте.. если бы была уверенность, что придут администраторы\модераторы и сами всё удалят и раздатут кому надо по правилам, то никто бы в никакие длительные перепалки не вступал. Ну согласитесь, какой смысл практиковаться в злословии и "марать бумагу", если через час-два-три всё-равно придёт администрация и всё снесёт подчистую?! Но.. периодически не приходит..
Или вот другой вариант. Видно, что тему, в которой происходят выяснения отношений, точно посетило сразу несколько администраторов\модераторов, но они очень.. мм.. человеколюбивые)) И скромные)) Они не вмешиваются. Вероятно, боятся принять чью-то сторону. И правильно боятся, между прочим. Т.к. периодически случалось, что когда администраторы всё-таки решают действовать по собственной инициативе (а не по жалобе), то происходит стандартное "наказание невиновных и награждение непричастных". Или, долго не разбираясь (лень читать сначала, наверное) раздатут сразу всем, что тоже сильно бесячая модель действий. "Практика нулевой терпимости". Но как же чувство справедливости?))
Кароче. Два замечания по ситуации:
1. Работу работать надо.
2. Хорошо делай - хорошо будет.

Извинити..))

Я подала жалобу и не одну что по итогу, выше написано. Причём натаха делает специально, не найдя к чему зацепиться переправила старые посты, те она осознанно создаёт от БЕЗНАКАЗАННОСТИ конфликтную ситуацию.
Кстати её высказывания попадают под 282 ст уголовного кодекса. Но мы почему то чьим закон в одну сторону.

[Rv2]

Zeltkov, давай абстрагируется от конкретных случаев и сосредоточимся на "общем". На форуме бывало всякое и вспоминать всё это не целесообразно. Данная тема не продолжение выяснения кто был прав, а кто нет, а больше про то, как со всем этим жить дальше и что делать (в подобных ситуациях) в будущем. Ну наверно))

[Öля]

На самом деле основное "напряжение" возникает на почве политических разногласий ( что запрещено правилами кстати ), нужны более жесткие наказания и можем быть более заметное объявление что обсуждение политики в любом виде запрещено, включая доказывание ущербности / величия отдельных стран / правителей )

[Zeltkov]

Zeltkov, давай абстрагируется от конкретных случаев и сосредоточимся на "общем". На форуме бывало всякое и вспоминать всё это не целесообразно. Данная тема не продолжение выяснения кто был прав, а кто нет, а больше про то, как со всем этим жить дальше и что делать (в подобных ситуациях) в будущем. Ну наверно))

Объективная оценка и справедливое решение. А непринятие и защита конкретной одной стороны.

[Zeltkov]

На самом деле основное "напряжение" возникает на почве политических разногласий ( что запрещено правилами кстати ), нужны более жесткие наказания и можем быть более заметное объявление что обсуждение политики в любом виде запрещено, включая доказывание ущербности / величия отдельных стран / правителей )

Но при этом существуют темы как раз на эту самую политическую тему.

[Öля]

На самом деле основное "напряжение" возникает на почве политических разногласий ( что запрещено правилами кстати ), нужны более жесткие наказания и можем быть более заметное объявление что обсуждение политики в любом виде запрещено, включая доказывание ущербности / величия отдельных стран / правителей )

Но при этом существуют темы как раз на эту самую политическую тему.

Например?

[Zeltkov]

На самом деле основное "напряжение" возникает на почве политических разногласий ( что запрещено правилами кстати ), нужны более жесткие наказания и можем быть более заметное объявление что обсуждение политики в любом виде запрещено, включая доказывание ущербности / величия отдельных стран / правителей )

Но при этом существуют темы как раз на эту самую политическую тему.

Например?

Запрет смены пола в стране. Приключения в Аргентине.

[Stussy]

Но при этом существуют темы как раз на эту самую политическую тему.

Например?

Запрет смены пола в стране. Приключения в Аргентине.

Насколько я помню, формулировка выезда была расплывчата, но но к политеческому обсуждению автор своей истории не стремился. К сожалению, да, Аргентина при Милей стала сложной для трансперсон. Но в 2023 году ещё никто не предполагал, что в Аргентине возникнут подобные трудности. В былые годы люди уезжали и как-то адаптировались. А сейчас - там сложности. Но в данном случае, вопрос как раз касается причин сложностей, а не сводится к раздуванию политической проблемы.

[Zeltkov]

Например?

Запрет смены пола в стране. Приключения в Аргентине.

Насколько я помню, формулировка выезда была расплывчата, но но к политеческому обсуждению автор своей истории не стремился. К сожалению, да, Аргентина при Милей стала сложной для трансперсон. Но в 2023 году ещё никто не предполагал, что в Аргентине возникнут подобные трудности. В былые годы люди уезжали и как-то адаптировались. А сейчас - там сложности. Но в данном случае, вопрос как раз касается причин сложностей, а не сводится к раздуванию политической проблемы.

Вопросов мигрантов. Но факт это политическое обсуждение.

[dianala]

По моему личному мнению, все отношения должны выясняться в ЛС а не быть достоянием общественности. А за данные действия в ветках форума на 1 раз, необходимо выдавать предупреждение, а далее по нарастающей.

[Öля]

Вопросов мигрантов. Но факт это политическое обсуждение.

Ну некоторое обсуждение наверное допустимо, без провокаций, красных тряпок, проклятий и тп

[Laura]

Например?

Запрет смены пола в стране. Приключения в Аргентине.

Насколько я помню, формулировка выезда была расплывчата, но но к политеческому обсуждению автор своей истории не стремился. К сожалению, да, Аргентина при Милей стала сложной для трансперсон. Но в 2023 году ещё никто не предполагал, что в Аргентине возникнут подобные трудности. В былые годы люди уезжали и как-то адаптировались. А сейчас - там сложности. Но в данном случае, вопрос как раз касается причин сложностей, а не сводится к раздуванию политической проблемы.

Хотя казалось бы, Милей сам чудной фрик, с непонятными ценностями, у нас в России по телеку над ним смеялись, когда он победил на выборах.

[ZLUKA]

Правильная позиция, Карина.
Срача вполне хватает в соцсетях, при желании.
Да, здесь есть острые темы, не без этого. Но переубеждать собеседника чаще всего бессмысленное и беспощадное занятие.
В споре рождается не истина, а злость, обида, непонимание, эмоциональные конфликты и неконструктивные взаимодействия.

закрыть все эти вопросы, представив, что ничего не было

Если бросить камень в зеркальную гладь лесного озера - будет шум, всплеск, обилие брызг и ещё долго будут идти круги по воде.
Потом она успокоится и станет такой же абсолютно зеркальной как будто ничего не было.
Но камень навсегда останется лежать там, в глубине.

Так что кому надо для себя позиции участниц отметили, так или иначе.

[Rv2]

В споре рождается не истина, а злость, обида, непонимание, эмоциональные конфликты и неконструктивные взаимодействия.

Не могу согласиться. Сам спор тут не причём, т.к. изначально не подразумевает ничего из вышеперечисленного.
Во всё перечисленное его превращают люди. Видимо, и "призывать к ответу" (согластно правилам) нужно их, а не бороться со спорами

Но переубеждать собеседника чаще всего бессмысленное и беспощадное занятие.

Это есть не что иное, как несоблюдение регламента спора и сознательное превращение его в профанацию. Собственно, и есть нарушение, т.к. "ты либо полноценно участвуешь в споре, или проходи мимо и не мусори в разбираемой теме". Ну, типа того))
К тому же, данное явление входит в один из признаков вполне себе современного термина "троллинг", которое, вроде бы, и так не должно особо приветствоваться на форумах и в сообществах.
Проще говоря, если участник принципиально ингорирует правила спора (иногда в особо циничной форме), то ему следует бросить это дело. Если участник сам этого не понимает, то донести данную мысль должна администрация, например. Вот и все проблемы со спорами.
ИМХО, попытка запретить споры - это всего-лишь попытка уменьшить вероятность создания ситуаций, в которых "нехорошие люди" могли бы себя проявить во всей красе, т.к. потом с ними придётся чего-то делать)) А чего-то делать никто особо желанием не горит, поэтому, конечно проще пойти по пути "нет тела - нет дела" Но уверяю - нет ни одной сферы жизнедеятельности человека, которая не носила бы объективный или субъективный характер (что УЖЕ предпосылки для возникновения споров)! Вот взять, к примеру, этот пост...

[Laura]

бороться со спорами

Споры порой очень опасны... бывает надо с ними бороться...