Прогулки

[Ok_Im_T]

Вообще, я на этот сайт зашел с одной мыслью. Я раньше гулял в образе ночью, но это было давно. Те места прогулок больше, скажем так, не катят. И вообще, везде камеры понатыкали и т.д. А у меня плащик висит еще не надеванный, как раз на такую погоду. И хочется его выгулять, только я совершенно не понимаю, где гулять кроссдрессеру. Лицо у меня не эпилировано, хоть щетина и растет только над губой и на подбородке, всё равно её видно. Тоналка решает только частично. Т.е. сделать боевой раскрас для прогулок на людях не получится. Ну, нормально не получится. Возраст берет своё. Лет 15 назад может еще прокатило бы, сейчас уже не думаю, мне самой не хочется людей смущать. Издалека еще ничего, но вблизи точно не прокатит. А пластику делать ради прогулок я не готов. )))
Поэтому. Нужно бы место в пределах города, где можно гулять не привлекая внимания

Спойлер

санитаров.

Я не могу придумать, что бы это могло быть. В парках много народу днем, а вечером стремно. На улицах всегда довольно много народу. Если относительно безлюдные тротуары, но вот я представляю, что иду по такому, а навстречу вдруг появляются люди. И что делать? Я боюсь. В промзонах не клёво, да и тоже стремно вечером. Не знаю. Неужели вообще нет вариантов прогуляться безопасно и где очень мало народу вечером, но не совсем безлюдно?
Блин. Пишу и чувствую себя дурой. Простите, если что не так...

[Rv2]

Мм.. начни с того, что грамотно выбери не место, а время прогулки))
Например, когда прохожим нет до тебя (и вобще, до окружающих) никакого дела - уже "решает" бОльшую часть задачи
Буднее утро, когда люди как пленные немцы плетуться на работу\учёбу и т.п. Причём, у них нет времени на кого-либо, т.к. им хотябы вовремя придти туда, куда они идут))
В такие моменты, думаю, лучше где-то просто на улице, подальше от парков и зон отдыха, т.к. это местА, где собираются те, кому на работу вобще ни в какое время не надо, и вот у них обязательно найдётся свободное время, чтобы залажать все хорошие начинания окружающих))

[Diana3000]

В силу последних решений партии и правительства прогулки превратились в экстремальный вид спорта.
Хотя раньше всё это было так мило, но по причинам, осознанным и указанным родоначальницей ветки, только в темное время суток.
И даже с друзьями-подругами.
В качестве стёба могу предложить ночное кладбище, но похоже теперь это тоже не вариант.
Остался глухой лес вдали от городских и сельских застроек, но там на шпильках долго не протянешь.

[Rv2]

В силу последних решений партии и правительства прогулки превратились в экстремальный вид спорта.

Про это многие тут говорят, но когда дело начинает касаться конкретики - никто не может и двух слов связать на тему, "а что же реально поменялось" для гуляющих по улицам (в случае, разумеется, когда они "радужный флаг" предусмотрительно оставили дома)
Может хоть вы просвятите? o_O
Я не вижу существенных изменений
Мужиков в платьях (де-факто) неравнодушные граждане избивали из покон веков в данной местности. Тут вроде ничего не поменялось.
Закон всё так же (де-юре) защищает от физических и моральных посягательств со стороны других физ.лиц, как и до "решений партии". Тоже без изменений.
Милиции, которую переименовали в полицию, дЕла до всего происходящего вокруг стало ещё меньше, чем раньше.
С другой же стороны...
Если взять не до\после, а сравнение на бОльшем промежутке времён, то..
В силу естественных причин (доступность информации, фильмы\медиа) выросло покаление подростков, которым вобще ни до кого дела нет, или половина их самих с крашеными кудрями и серьгами в ухах И если раньше пересечься с молодёжью было вредно для здоровья, то сейчас максимум спросят, где тут ближайший вайфай раздают?)) А те из среднего покаления, которые могли десяток лет назад активно возмущаться - сейчас сами уже одной ногой в предпенсионном возросте и им уже не до подобной ерунды\суеты))
Так что, в целом, одно другое нивелирует. И если не рассматривать случаи прямого нарушения вновь вышедших законов (чтобы за вами полиция бегала), то "все остались при своих" или даже стало чуть лучше.
А уже то, что из-за информационного шума, всвязи с фривольной интерпритацией новых законов в СМИ и тут на форуме, многие стали гулять реже или вобще прекратили - это уже психологической барьер в головах, что, в общем-то, тоже понять можно.
Ну.. вроде как. На первый взгляд.

[Mylene]

А если маску носить? Может, ты болеешь, вот в маске и ходишь. Так можно и по ТЦ гулять. Я в период пандемии вообще не парилась с мейком, глаза покрасила - и в путь.
Но если без маски, то действительно, раннее утро - самый безопасный вариант. Гопники уже спят, остальные - зомби, им ничего не надо.

[Rv2]

По-поводу масок - всё зависит от конкретной местности (как там в целом народ относился к этому делу в пандемию).
У нас не сильно любили в масках ходить, и теперь норм разве что только если дело происходит где-нить в поликлинике.
А если это магазин\улица, то ещё куда ни шло на человеке очень сильно пожилого возраста, а вот если на среднего или молодёжи - то наоборот будет привлекать лишнее внимание))
Типа, будут пытаться рассмотреть и понять, "что же с тобой не так?!"
Как альтернативный вариант - зима и утеплённые маски)) У меня пару штук есть.. с мехом и т.п. Из-за того, что по ним видно, что они совсем для другой функциональной задачи (не медицинского характера) и эта задача реально есть (холодно), то как раз воспринимается как "ок")) Это типа как тёплые меховые наушники на девушках, чтобы уши не мёрзли)) Аксессуар этого же плана. Таким да, можно пользоваться безпалевно на улицах. Но зимой))

[Diana3000]

А если маску носить?

Тогда теряется смысл прогулки.

[Shurikat]

В силу последних решений партии и правительства прогулки превратились в экстремальный вид спорта.

Про это многие тут говорят, но когда дело начинает касаться конкретики - никто не может и двух слов связать на тему, "а что же реально поменялось" для гуляющих по улицам (в случае, разумеется, когда они "радужный флаг" предусмотрительно оставили дома)
Может хоть вы просвятите? o_O
Я не вижу существенных изменений
Мужиков в платьях (де-факто) неравнодушные граждане избивали из покон веков в данной местности. Тут вроде ничего не поменялось.
Закон всё так же (де-юре) защищает от физических и моральных посягательств со стороны других физ.лиц, как и до "решений партии". Тоже без изменений.
Милиции, которую переименовали в полицию, дЕла до всего происходящего вокруг стало ещё меньше, чем раньше.
С другой же стороны...
Если взять не до\после, а сравнение на бОльшем промежутке времён, то..
В силу естественных причин (доступность информации, фильмы\медиа) выросло покаление подростков, которым вобще ни до кого дела нет, или половина их самих с крашеными кудрями и серьгами в ухах И если раньше пересечься с молодёжью было вредно для здоровья, то сейчас максимум спросят, где тут ближайший вайфай раздают?)) А те из среднего покаления, которые могли десяток лет назад активно возмущаться - сейчас сами уже одной ногой в предпенсионном возросте и им уже не до подобной ерунды\суеты))
Так что, в целом, одно другое нивелирует. И если не рассматривать случаи прямого нарушения вновь вышедших законов (чтобы за вами полиция бегала), то "все остались при своих" или даже стало чуть лучше.
А уже то, что из-за информационного шума, всвязи с фривольной интерпритацией новых законов в СМИ и тут на форуме, многие стали гулять реже или вобще прекратили - это уже психологической барьер в головах, что, в общем-то, тоже понять можно.
Ну.. вроде как. На первый взгляд.

100%

Недавно вечером пошли гулять с подругой (гг). Мейк, волосы кудри на максимум, платье. Подруга типичная ггшка в джинсах и топе

Хоть бы кто прикопался. Сидели в кафешке, заходили в магазины. К нам 3жды подходили познакомиться, желали хорошего вечера.

Считаю что пасс у меня норм только издалека. Но когда к нам подходили говорила подруга

Несколько дней назад шла «в мужском». И мужик мужику сразу как только я прошла мимо сказал:
«…ля, эти москвичи, хрен поймешь, баба или мужик. Ладно, пойдём кофейку бахнем».

Больше разговоров о законах ) на улицах всем похрену) дело у нас в бошках

[Rv2]

Справедливости ради, тут люди (наверно) больше про случаи явного (иногда даже намерянного, в качестве эпатажа, например) палева.
Типа, "раньше можно было хоть помаду поверх бороды мазать - и ничего тебе на улице небыло бы".

[Mylene]

Недавно вечером пошли гулять с подругой (гг). Мейк, волосы кудри на максимум, платье. Подруга типичная ггшка в джинсах и топе

Хоть бы кто прикопался. Сидели в кафешке, заходили в магазины. К нам 3жды подходили познакомиться, желали хорошего вечера.

Вау, классно, если в платье ты и в кафешках сидеть можешь! Значит ты уже отлично выглядишь, но процесс идёт, и ты дальше будешь только хорошеть! Даже если что-то тебя ещё смущает, то для других ты уже выглядишь как девушка, если и в мужском прикиде люди не понимают точно, кто перед ними.

[Shurikat]

Недавно вечером пошли гулять с подругой (гг). Мейк, волосы кудри на максимум, платье. Подруга типичная ггшка в джинсах и топе

Хоть бы кто прикопался. Сидели в кафешке, заходили в магазины. К нам 3жды подходили познакомиться, желали хорошего вечера.

Вау, классно, если в платье ты и в кафешках сидеть можешь! Значит ты уже отлично выглядишь, но процесс идёт, и ты дальше будешь только хорошеть! Даже если что-то тебя ещё смущает, то для других ты уже выглядишь как девушка, если и в мужском прикиде люди не понимают точно, кто перед ними.

Спасибо конечно) но честно говоря сама я думаю что иду по приборам , чисто на мысли что «надо бороть себя и выползать чтобы не скатиться в стелс как многие(не осуждаю, просто мне такой образ жизни изначально не подходит)».

Иначе говоря, мой пасс не сильно то классный.
Кафешка уличная, сидели в темном месте за столиком у дороги.

А про мужской прикид-думаю там решили кудри ниже плеч, уже чуток заметная грудь и штаны с высокой посадкой, хоть и мужские.

Че то оправдываюсь

Спасибо

[50shades of gray]

Вообще, я на этот сайт зашел с одной мыслью. Я раньше гулял в образе ночью, но это было давно. Те места прогулок больше, скажем так, не катят. И вообще, везде камеры понатыкали и т.д. А у меня плащик висит еще не надеванный, как раз на такую погоду. И хочется его выгулять, только я совершенно не понимаю, где гулять кроссдрессеру. Лицо у меня не эпилировано, хоть щетина и растет только над губой и на подбородке, всё равно её видно. Тоналка решает только частично. Т.е. сделать боевой раскрас для прогулок на людях не получится. Ну, нормально не получится. Возраст берет своё. Лет 15 назад может еще прокатило бы, сейчас уже не думаю, мне самой не хочется людей смущать. Издалека еще ничего, но вблизи точно не прокатит. А пластику делать ради прогулок я не готов. )))
Поэтому. Нужно бы место в пределах города, где можно гулять не привлекая внимания

Спойлер

санитаров.

Я не могу придумать, что бы это могло быть. В парках много народу днем, а вечером стремно. На улицах всегда довольно много народу. Если относительно безлюдные тротуары, но вот я представляю, что иду по такому, а навстречу вдруг появляются люди. И что делать? Я боюсь. В промзонах не клёво, да и тоже стремно вечером. Не знаю. Неужели вообще нет вариантов прогуляться безопасно и где очень мало народу вечером, но не совсем безлюдно?
Блин. Пишу и чувствую себя дурой. Простите, если что не так...

Привет, если ты живешь в огромном северном городе-мегаполисе М, то проблем нет даже сейчас, полно тихих безопасных мест, мало людей в вечернее время и хорошее освещение. Осень пока теплая и можно комфортно погулять. Единственное, одной все же не так комфортно, и окружающая (общественно-политическая) обстановка немного давит на подкорку, поэтому лучше вдвоем (самый безопасный вариант). Если больше гуляющих - то тоже чревато небольшим риском, хотя компанией все же лучше чем одной. Кстати у меня те же проблемы - хочу погулять, а не с кем. Так и сижу вечерами одна. Как самый удобный вариант для занятых людей - вечером с 20-21 и до 22-23.

[Jeanne]

Девушки, вот объясните мне недалекой, тут почти каждая из вас на фарме сидит, логично предположить, что от мужской идентичности вы в перспективе хотите отчалить безвозвратно. Значит следует простой вывод: вы по идее уже должны чувствовать себя в социуме если не как прозрачные рыбы в мутной воде, то хотя бы без напряга. Но раз за разом обсуждаются темы «как без палева выйти из подъезда поздней ночью/ранним утром, чтобы не привлекать внимания и не дай аллах не спалиться

Я правильно понимаю, что большинство из вас начинает хрт даже не освоившись в социуме? Надеюсь я ошибаюсь, иначе совсем грустная картинка вырисовывается.

Помню еще на форуме трансвеститов тема «как выйти на улицу» была одной из градообразующих, каково же было мое удивление, когда выяснилось, что и тут этот вопрос не менее актуальный. Объясните, почему для многих из тех, кто себя к ТС причисляет «сидеть в платье в кафешке» это как на луну слетать? У меня когнитивный диссонанс от этого.

Или вы ждете, что гормоны настолько вашу внешность поменяют, уверенности добавят и пасс одним чудесным утром станет 146% женским? А вот не станет, блин. Пасс как и мышцы и ум надо постепенно отращивать. Ну и помимо хрт и пластической хирургии есть еще косметология, тоже не бесполезная тема.

Ни кого не хочу обидеть, просто интересно стало. Давно у меня этот вопрос назревал, вот решила наконец вывалить. Поделитесь пожалуйста)

[Diana3000]

тут почти каждая из вас на фарме сидит, логично предположить, что от мужской идентичности вы в перспективе хотите отчалить безвозвратно.

Далеко не все, не на фарме и т.д.

[Shurikat]

Девушки, вот объясните мне недалекой, тут почти каждая из вас на фарме сидит, логично предположить, что от мужской идентичности вы в перспективе хотите отчалить безвозвратно. Значит следует простой вывод: вы по идее уже должны чувствовать себя в социуме если не как прозрачные рыбы в мутной воде, то хотя бы без напряга. Но раз за разом обсуждаются темы «как без палева выйти из подъезда поздней ночью/ранним утром, чтобы не привлекать внимания и не дай аллах не спалиться

Я правильно понимаю, что большинство из вас начинает хрт даже не освоившись в социуме? Надеюсь я ошибаюсь, иначе совсем грустная картинка вырисовывается.

Помню еще на форуме трансвеститов тема «как выйти на улицу» была одной из градообразующих, каково же было мое удивление, когда выяснилось, что и тут этот вопрос не менее актуальный. Объясните, почему для многих из тех, кто себя к ТС причисляет «сидеть в платье в кафешке» это как на луну слетать? У меня когнитивный диссонанс от этого.

Или вы ждете, что гормоны настолько вашу внешность поменяют, уверенности добавят и пасс одним чудесным утром станет 146% женским? А вот не станет, блин. Пасс как и мышцы и ум надо постепенно отращивать. Ну и помимо хрт и пластической хирургии есть еще косметология, тоже не бесполезная тема.

Ни кого не хочу обидеть, просто интересно стало. Давно у меня этот вопрос назревал, вот решила наконец вывалить. Поделитесь пожалуйста)

Возможно вопрос не совсем мне) но попробую рассказать свои сложности социализации в близком даже круге)

У меня немного близких друзей/подруг.
С 2 подругами я максимально Я, общаемся видимся и принимаемся как подруги и не иначе.
Есть у меня лучший друг. Он даже наотрез отказывается обратиться ко мне в женском роде. Со словами «ты мужик, я хз как я могу к тебе обратиться в женском роде».

Его жена через раз обращается ко мне то так то так.

Вчера осталась у них с ночевкой и на ночь надела Свою пижаму-штаны и топ. Утром меня просто съедали взгляды на мой образ, одежду. Буквально испиливание) неловко? Пипец.

И это касается моих, близких людей. Тупо неловко от того что тебя пилят взглядом, удивляются.

Что для меня это говорит образно:
Я либо в их глазах мужик либо я визуально/поведенчески мужик.

То есть когда я на улице я могу восприниматься как «ряженый» мужчина. А хотелось бы женского считывания.

Отсюда у многих могут Быть переживания что будет читать не так как хотелось бы, дисфория сильнее в такие моменты, да еще и страх получения люлёв от особо ответственных граждан.

И поэтому несмотря на то, что многие из нас приняли то или иное решение о переходе этот процесс так или иначе крайне сложен психологически и нужно проходить через эти этапы )

Мало кто начинает переход с социализации.

Я например до начала была самым мужицким мужиком и ни кому не подавала виду. Когда стала позволять себе Быть собой начала меняться внутри, снаружи, поведенчески и стала рассказывать о себе близким.

У меня была типичная мужская внешность. И она во многом не изменилась. Если говорить так, мои «исходные» данные совсем не отсвечивают женским образом))

Подруга с которой не виделись год, сказала мне что спустя этот год перехода я совершенно другой человек. Раньше я была для нее безоговорочно мужчиной.

Ее слова после первой встречи спустя долгое время «ты не выглядишь типичной женщиной внешне. Но ты теплая, приятная, женственная и от тебя исходит женская энергетика. Я не вижу в тебе мужчину, я вижу прекрасную женщину, но не такую как все.»

О чем я.

Путь у многих тут не начался с социализации, у многих это связано с ощущением того что внешне они мужики и трудно визуально заметить в себе женщину.
Женщины у нас внутри. А снаружи чаще мы с типично мужской внешностью.

Начинать с социального перехода логично тем кто визуально плюс минус без всего (згт в том числе) уже имеет неплохие женские признаки.

Короче. Думаю что многие начинают «выходить» когда визуально чувствуют себя готовыми к принятию обществом. И згт хороший для многих помощник в этом, чаще именно психологически аффирмативный.

[Laura]

А я хз, просто живу, действую по ситуации. Мужицким мужиком никогда не была) И, с згт принципиально не перебарщиваю.
Главное для меня наверное это не навредить себе и другим.

[Jeanne]

Думаю что многие начинают «выходить» когда визуально чувствуют себя готовыми к принятию обществом. И згт хороший для многих помощник в этом, чаще именно психологически аффирмативный.

Давайте будем честными с собой. Родные и близкие в большинстве своем не будут воспринимать вас как женщин (исключения конечно есть, не спорю). Но не потому что они трансфобы, а потому что вас всю жизнь мужчиной знали. Им тоже ппц как тяжело перестроиться, не все обладают такой гибкостью восприятия.

А что значит «готовность к восприятию обществом»? Какие у нее критерии?

[Shurikat]

Думаю что многие начинают «выходить» когда визуально чувствуют себя готовыми к принятию обществом. И згт хороший для многих помощник в этом, чаще именно психологически аффирмативный.

Давайте будем честными с собой. Родные и близкие в большинстве своем не будут воспринимать вас как женщин (исключения конечно есть, не спорю). Но не потому что они трансфобы, а потому что вас всю жизнь мужчиной знали. Им тоже ппц как тяжело перестроиться, не все обладают такой гибкостью восприятия.

А что значит «готовность к восприятию обществом»? Какие у нее критерии?

Наверное да, для близких это сложно)

Под готовностью имею ввиду то, что мы, тс испытываем часто то или иное непринятие обществом, будь оно настоящим или нами выдуманным и находящимся только в наших головах.

Так вот я вижу это так, что тс «выходит» в свет тогда, когда готовы встречаться с этой реакцией общества на себя и своей собственной.

При этом лично я считаю что все тараканы в наших головах. И именно от нашей подачи, самоощущения зависит реакция и восприятие того самого общества.

Чем я увереннее в себе на улице, тем чаще меня видят женщиной. У меня некоторый период «сомнений/отката - вижу косые взгляды людей. Есть эти взгляды или они в моей голове-другой вопрос.

Готовность не общества. А готовность тс к реакциям того самого общества )

[Апрельская]

Вообще, я на этот сайт зашел с одной мыслью. Я раньше гулял в образе ночью, но это было давно. Те места прогулок больше, скажем так, не катят. И вообще, везде камеры понатыкали и т.д. А у меня плащик висит еще не надеванный, как раз на такую погоду. И хочется его выгулять, только я совершенно не понимаю, где гулять кроссдрессеру. Лицо у меня не эпилировано, хоть щетина и растет только над губой и на подбородке, всё равно её видно. Тоналка решает только частично. Т.е. сделать боевой раскрас для прогулок на людях не получится. Ну, нормально не получится. Возраст берет своё. Лет 15 назад может еще прокатило бы, сейчас уже не думаю, мне самой не хочется людей смущать. Издалека еще ничего, но вблизи точно не прокатит.

Для сокрытия щетины есть чудесное средство - корректор Kryolan DF2, покупается в фирменном интернет-магазине, или лично, если бываешь в Москве или Питере. Ещё их же средство аналогичного свойства - Kryolan TV stick. Но его, в отличие от корректора, надо подбирать в тон кожи. А корректор - мажешь, забиваешь в поры, потом сверху тональник и пудру.
Возраст... а сколько тебе? 40? 45? Уверяю - всё ещё впереди! Если, конечно, не выглядишь развалиной, ведя нездоровый образ жизни с излишествами всякими нехорошими. Короче, - дорогу осилит идущий!

Я не могу придумать, что бы это могло быть. В парках много народу днем, а вечером стремно. На улицах всегда довольно много народу. Если относительно безлюдные тротуары, но вот я представляю, что иду по такому, а навстречу вдруг появляются люди. И что делать? Я боюсь. В промзонах не клёво, да и тоже стремно вечером. Не знаю. Неужели вообще нет вариантов прогуляться безопасно и где очень мало народу вечером, но не совсем безлюдно?
Блин. Пишу и чувствую себя дурой. Простите, если что не так...

Выбирай парки, где людей немного. При встрече "лицо в лицо" можно достать мобильник, и сделать вид, что в нём что-то рассматриваешь. Ну и даже если тебя "спалили", так что? Ну, обернутся вслед, косой взгляд бросят. Это, конечно, психологически очень неприятно, однако опасности большой нет.
Веди себя естественно, не выгляди запуганным зайцем.
Гулять вечером по безлюдным местам как раз опасно. Одинокая девушка гренадерского роста, идущая в темноте по безлюдной улице, привлекает внимание.

[Jeanne]

Так вот я вижу это так, что тс «выходит» в свет тогда, когда готовы встречаться с этой реакцией общества на себя и своей собственной.

Так понятнее, спасибо за объяснение)

Все же мне кажется логичным начинать менять себя сначала консервативными или хотя бы наименее радикальными способами, а далее, в случае их недостаточной эффективности переходить уже к радикальным. От простого к сложному.

Согласись, если у парня закрадывается сомнение в своей гендерной идентичности ему не следует сразу бежать делать СРС. Как минимум это было бы странно.

Мы начинали примерять одежду, учились красить глазки, потом робко выходили на улицу. После таких экспериментов становится ясно, хочется ли идти дальше или нет. Поэтому мне и непонятно как можно начать ХРТ ни разу не выйдя на улицу и не ощутив себя женщиной в окружении других людей.