Что делать т-людям после принятия в РФ закона о запрете т-перехода?

[Viskaz]

Последнее сообщение предыдущей страницы:

Хочу поделиться своими последними событиями. Я всё же обратилась к психиатру в платной клинике. Очень нервничала перед приёмом, но всё прошло замечательно)) Врач оказалась т-френдли и отнеслась с поддержкой и пониманием) Стало даже легче морально и эмоционально после этого Удивило, что такие врачи есть даже в маленьких городках. Поставила диагноз гендерного несоответствия по МКБ-11 и депрессии средней степени.

Но планирую в любом случае как-то эмигрировать в страну, где всё более менее лояльно. Не вижу своей жизни без полноценного т-перехода, а каких-то надежд на изменения в РФ нет( Только сидеть на транках и антидепрессантах. Еще и грозит призыв в армию, а с моим состоянием... даже думать страшно, что там может произойти.

В общем, наметила себе жизненные цели и планы, буду двигаться к ним, не останавливаясь)

[Rv2]

обратилась к психиатру в платной клинике... ...всё прошло замечательно)) Врач оказалась т-френдли и отнеслась с поддержкой и пониманием)

Не удивительно. Ну ещё бы платный психиатр начал выкабениваться!

планирую в любом случае как-то эмигрировать в страну, где всё более менее лояльно.

Так вы же уже там (в такой стране), раз вам психиатр поставил диагноз по МКБ-11. Разве нет?

[Viskaz]

планирую в любом случае как-то эмигрировать в страну, где всё более менее лояльно.

Так вы же уже там (в такой стране), раз вам психиатр поставил диагноз по МКБ-11. Разве нет?

Не, это в России) Сама не поняла как, но мне поставили по МКБ-11)) Про МКБ-10 F64 врач сказала, что этот диагноз "противный и плохой", что-то в этом роде, и не хочет мне его ставить
Не особо разбираюсь, поэтому как-то и не обратила внимания.

[Старушка]

Поставила диагноз гендерного несоответствия по МКБ-11

Так, стоп. Если МКБ-11 у нас не принят, то и поставленный по нему диагноз силы не имеет. Я правильно поняла?

[Rv2]

Так, стоп. Если МКБ-11 у нас не принят, то и поставленный по нему диагноз силы не имеет. Я правильно поняла?

Не думаю, что врач решил бы так подставиться)) Скорее всего имелось ввиду, что "поставил диагноз" - это устно с глазу на глаз, а не бумагу выдал.
Хотя может и бумагу.. но или с печатью не той формы, или с припиской мелким шрифтом (как на "сувенирных ста баксах")

[Апрельская]

А что вас так удивляет?
Диагноз остался, запрета на его постановку нет. Запрет касается только гендерно-аффирмативных процедур.
То есть, если с этим диагнозом обратиться к официальной медицине, то назначат репаративную терапию.
Но в сети можно найти Т-френдли эндокринолога, и он, хотя и не даст рецепта, но подберёт схему ЗГТ.
А с диагнозом по МКБ-11 уже давали справки до запрета, хотя она и не была принята в РФ.

[Rv2]

Диагноз остался, запрета на его постановку нет.

Так тут ставят (со слов топикстартера) диагноз не из прошлого\действующего МКБ, а из будущего\непринятого (для данной местности).
Может так статься, что за справку с официальным диагнозом по 11му МКБ такого психиатра самого "полечат", только уже в другой гос.организации, если автор темы попытается с такой справкой куда-нить дальше пойти. По-этому и возникли сомнения. А Viskaz их не спешит развеять))
Мне это видиться так: платный доктор сказал клиенту следующее (утрирую, разумеется):
- Да не переживайте вы так! Вы не подлый отечественный транс, по которому терапия плачет, а на самом деле благородный западный трансгендер, которому всестороннее уважение и почёт!
Но справку, разумеется, об этом не дали))

[Апрельская]

Да нет, ничего я не путаю.
Знаю человека, у которого диагноз стоит в справке "гендерное несоответствие", как в МКБ-11. Выдана справка до запрета.
Как уже написала - и сейчас нет запрета на диагноз. Есть запрет на аффирмативные процедуры.
В госучреждение, конечно, нет смысла идти. Там и до запрета могли начать лечить репаративной терапией.

[Rv2]

А с диагнозом по МКБ-11 уже давали справки до запрета, хотя она и не была принята в РФ.

Мне казалось, что МКБ для врача - как свод законов для судьи (понятно, что нечестные тоже попадаются, но всё же).
Тут на форуме (несколько месяцев назад) приходила психолог (которая переквалифицируется в клинического, что важно). Вроде она подтверждала, что в этом отношении всё строго.
Хотя допускаю, что частники могли выдать подобную справку человеку, который всё-равно собрался ехать заграницу и уже там дальше с этим диагнозом что-то делать.

[Апрельская]

Мне казалось, что МКБ для врача - как свод законов для судьи (понятно, что нечестные тоже попадаются, но всё же).
Тут на форуме (несколько месяцев назад) приходила психолог (которая переквалифицируется в клинического, что важно). Вроде она подтверждала, что в этом отношении всё строго.
Хотя допускаю, что частники могли выдать подобную справку человеку, который всё-равно собрался ехать заграницу и уже там дальше с этим диагнозом что-то делать.

Не знаю. Справка выдана в том же центре, куда и я обращалась. Только годом позже.
Вроде этот человек никуда не уезжал.

[Viskaz]

Так, стоп. Если МКБ-11 у нас не принят, то и поставленный по нему диагноз силы не имеет. Я правильно поняла?

Не думаю, что врач решил бы так подставиться)) Скорее всего имелось ввиду, что "поставил диагноз" - это устно с глазу на глаз, а не бумагу выдал.
Хотя может и бумагу.. но или с печатью не той формы, или с припиской мелким шрифтом (как на "сувенирных ста баксах")

Вот такая бумага) Печать вроде имеется.
Но насчет имеет ли силы такой диагноз, даже не знаю.

[Rv2]

Если проводить аналогии с товарами, то получается, что диагноз поставлен не по ГОСТу, а по ТУ (вернее даже по ISO))) Что ж.. хитрО))
Да, наверное за такое лицензии не лишат, но и толку от такой бумаги (кроме F32, конечно) в данной местности никакого.
Однако, клиент платил деньги и сильно хотел чего-то получитить. Чего-то и написали.
С другой стороны - безопасно, т.к. такой "кривой" диагноз не попадает в электронную базу и не числится за человеком.
Более того. Хоть и говорят, что такое ставили и до всех этих законов, но! С трудом вериться, что можно было запускать процедуру замены паспорта по справке с таким диагнозом. Скорее всего, люди зачем-то брали такие справки чисто "для себя" или для заграницы. В этом есть некий смысл: т.к. диагноз по МКБ-11 "не считается", то такой справкой можно козырять где хочется, и при этом не остаться, например, без права управления автомобилем (как пугали в случае МКБ-10). Но да, интерестнее было бы услышать версию зачем эта справка (с таким "диагнозом") нужна была тем, кто её брал... если есть знакомые с такой отечественной справкой и именно таким диагнозом - поспрашивайте, плиз.
Viskaz, а тебе зачем такая справка тут понадобилась?))

[Vika]

Так, стоп. Если МКБ-11 у нас не принят, то и поставленный по нему диагноз силы не имеет. Я правильно поняла?

Не думаю, что врач решил бы так подставиться)) Скорее всего имелось ввиду, что "поставил диагноз" - это устно с глазу на глаз, а не бумагу выдал.
Хотя может и бумагу.. но или с печатью не той формы, или с припиской мелким шрифтом (как на "сувенирных ста баксах")

Вот такая бумага) Печать вроде имеется.
Но насчет имеет ли силы такой диагноз, даже не знаю.

А из рекомендаций там только антидепрессанты??

[Viskaz]

А из рекомендаций там только антидепрессанты??

Да, ещё алпразонал (транквилизатор насколько поняла)

[Апрельская]

Если проводить аналогии с товарами, то получается, что диагноз поставлен не по ГОСТу, а по ТУ (вернее даже по ISO))) Что ж.. хитрО))
Да, наверное за такое лицензии не лишат, но и толку от такой бумаги (кроме F32, конечно) в данной местности никакого.
Однако, клиент платил деньги и сильно хотел чего-то получитить. Чего-то и написали.
С другой стороны - безопасно, т.к. такой "кривой" диагноз не попадает в электронную базу и не числится за человеком.
Более того. Хоть и говорят, что такое ставили и до всех этих законов, но! С трудом вериться, что можно было запускать процедуру замены паспорта по справке с таким диагнозом. Скорее всего, люди зачем-то брали такие справки чисто "для себя" или для заграницы. В этом есть некий смысл: т.к. диагноз по МКБ-11 "не считается", то такой справкой можно козырять где хочется, и при этом не остаться, например, без права управления автомобилем (как пугали в случае МКБ-10). Но да, интерестнее было бы услышать версию зачем эта справка (с таким "диагнозом") нужна была тем, кто её брал... если есть знакомые с такой отечественной справкой и именно таким диагнозом - поспрашивайте, плиз.
Viskaz, а тебе зачем такая справка тут понадобилась?))

Документы меняют (точней меняли) по другой справке.
По такой можно начинать ЗГТ "официально". Т.е. идти к эндокринологу.

[Rv2]

Документы меняют (точней меняли) по другой справке.
По такой можно начинать ЗГТ "официально". Т.е. идти к эндокринологу.

Ясно. Т.е. в обоих случаях, как и предполагалось, это всё же не документ (вернее, документ, но диагноз "не тот").
Эндокриногогу оно, по-видимому, тоже нужно для очистки своей совести (просто принять к сведению), т.к.:

Код: Выделить всё

Использование МКБ в России регламентируется приказами Минздрава. На практике это значит, что доктор, работая с пациентом, должен сформулировать свое диагностическое заключение в терминах МКБ , а вся отчетность медицинских организаций, сбор статистики о здоровье населения, обмен информации между учреждениями здравоохранения и другими государственными структурами происходит с использованием формулировок диагнозов из МКБ-10 (действующей). 

[Maya]

Хочу поделиться своими последними событиями. Я всё же обратилась к психиатру в платной клинике. Очень нервничала перед приёмом, но всё прошло замечательно)) Врач оказалась т-френдли и отнеслась с поддержкой и пониманием) Стало даже легче морально и эмоционально после этого Удивило, что такие врачи есть даже в маленьких городках. Поставила диагноз гендерного несоответствия по МКБ-11 и депрессии средней степени.

Но планирую в любом случае как-то эмигрировать в страну, где всё более менее лояльно. Не вижу своей жизни без полноценного т-перехода, а каких-то надежд на изменения в РФ нет( Только сидеть на транках и антидепрессантах. Еще и грозит призыв в армию, а с моим состоянием... даже думать страшно, что там может произойти.

В общем, наметила себе жизненные цели и планы, буду двигаться к ним, не останавливаясь)

Транссексуальный переход в России возможен по прежнему, только теперь сложнее.
Гормональную терапию Вам никто не может запретить.
Операции можно сделать за пределами России, в Армении или в Индии.
И уже в РФ постфактум добиться изменения документов, удачный случай уже был.

[Viskaz]

Транссексуальный переход в России возможен по прежнему, только теперь сложнее.
Гормональную терапию Вам никто не может запретить.
Операции можно сделать за пределами России, в Армении или в Индии.
И уже в РФ постфактум добиться изменения документов, удачный случай уже был.

По такой можно начинать ЗГТ "официально". Т.е. идти к эндокринологу.

Получается, я могу сейчас в РФ обратиться к эндокринологу со своей справкой и начать гормональную терапию?

[Апрельская]

Транссексуальный переход в России возможен по прежнему, только теперь сложнее.
Гормональную терапию Вам никто не может запретить.
Операции можно сделать за пределами России, в Армении или в Индии.
И уже в РФ постфактум добиться изменения документов, удачный случай уже был.

По такой можно начинать ЗГТ "официально". Т.е. идти к эндокринологу.

Получается, я могу сейчас в РФ обратиться к эндокринологу со своей справкой и начать гормональную терапию?

Думаю к "обычному" нет. Найди Т-френдли в сети, и обратись онлайн.

[Viskaz]

Думаю к "обычному" нет. Найди Т-френдли в сети, и обратись онлайн.

Поняла, спасибо)

Девочки, кто нибудь имел опыт с военкоматом по Т теме? Подскажите пожалуйста, могут ли меня вообще призвать, учитывая диагноз и всю ситуацию? Как они вообще смотрят на это?

[Апрельская]

Поняла, спасибо)

Девочки, кто нибудь имел опыт с военкоматом по Т теме? Подскажите пожалуйста, могут ли меня вообще призвать, учитывая диагноз и всю ситуацию? Как они вообще смотрят на это?

Дел не имела (к счастью), но призвать, думаю, могут. F-64.0 означает категорию "Б", т.е. ограниченно годен.
Знаю историю одной ТС - она уже давно полностью выглядит девушкой, но доки не меняла. Когда объявили мобилизацию, ей пришла повестка. Явилась в военкомат - отправили на комиссию, и потом отпустили "пока", т.е. без гарантий что не призовут позже.
Что с ней было дальше не знаю.