Внимание: В целях безопасности на почту в доменах .ru и .by не приходят дайджесты форума.
Если вы хотите получать дайджесты - используйте почту не из России и Беларуси (например, Mailfence, Tuta Mail или просто Gmail).
Восстановление паролей и другие функции кроме дайджестов теперь работают нормально с любой почтой.
Если вы хотите получать дайджесты - используйте почту не из России и Беларуси (например, Mailfence, Tuta Mail или просто Gmail).
Восстановление паролей и другие функции кроме дайджестов теперь работают нормально с любой почтой.
Как совершить трансгендерный переход и какую сумму придется потратить
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Администратор
- Сообщения: 1286
- Зарегистрирован: 18 янв 2023, 23:37
- Благодарил (а): 110 раза
- Поблагодарили: 312 раза
Как совершить трансгендерный переход и какую сумму придется потратить
Разбираемся, в какую сумму трансгендерный переход обойдется в России в 2023 году.
Есть два основных типа переходов: трансмаскулинный — направленный на приобретение мужских черт, и трансфеминный — направленный на приобретение женских черт. При этом не существует единственного правильного сценария такого перехода. У каждого трансгендерного человека он свой.
В этой статье мы рассмотрим ситуацию, когда человек планирует максимальную программу Т-перехода: заменить все документы и преобразить внешность при помощи гормональной терапии и хирургических операций.
Можно выделить несколько этапов трансгендерного перехода:
Консультация психиатра.
Медкомиссия.
Гормональная терапия.
Сохранение половых клеток.
Хирургические операции.
Смена документов.
Никакой обязательной последовательности у этих этапов нет. Некоторые этапы могут проходить параллельно друг другу. Например, трансгендерный человек может одновременно принимать гормональные препараты под наблюдением эндокринолога и заниматься прохождением медкомиссии.
Татьяна
Модератор
Сообщения: 664
На форуме с июня 2019
Гендер: Женский
Вернуться к началу
Непрочитанное сообщение Татьяна – 29 июня 2020 в 0:12
Зачем нужна консультация психиатра
Для кого-то отправной точкой будет принятие себя, разговор с психологом, каминг-аут перед родителями или супругом. Но с юридической точки зрения в нашей стране процесс Т-перехода начинается с консультации психиатра.
В России МКБ-11 еще официально не принята, поэтому врачи пользуются МКБ-10. После того как врач установит диагноз F64.0 «транссексуализм», пациент получает справку о показаниях к гормональной терапии и хирургическим вмешательствам и направление на медкомиссию. Она потребуется для смены документов.
Стоимость. Консультация психиатра может быть бесплатной и платной. Бесплатно можно обратиться в психоневрологический диспансер (ПНД) по месту регистрации, постоянной или временной. В «чужой» ПНД обратиться за бесплатной справкой нельзя.
Платно можно обратиться в любую частную клинику, это стоит 2000—6000 Р за визит.
Что важно учитывать при выборе психиатра
Антон Макинтош, руководитель транс-инициативной группы «Т-Действие» пишет:
С 2018 года вступил в силу приказ о новой форме справки, выдаваемой медицинской комиссией для загса. С этого момента диагноз F64.0 может установить любой психиатр, в том числе в психоневрологическом диспансере. И по его заключению можно начать получать гендерно-аффирмативную медицинскую помощь: гормональные препараты и хирургические вмешательства.
Часто бывает так, что психиатр из диспансера не работал раньше с таким запросом и не знает, что делать. Еще в таких местах психиатры чаще отказывают пациентам в помощи из-за архаичных представлений о трансгендерности или из-за трансфобии. Это когда специалист считает проблему надуманной.
Раньше, когда еще не были сформулированы более научные медицинские представления о трансгендерности, человеку нередко отказывали в помощи из-за того, что пациент внешне не похож на человека того гендера, в котором себя позиционирует. Это было бы смешно, если бы не было грустно, потому что как раз из-за этого несоответствия и страдают люди с гендерной дисфорией.
Поэтому большинство трансперсон предпочитают обращаться за консультацией психиатра в коммерческие медицинские центры.
Адекватные психиатры могут отказать в постановке диагноза F64.0 и направлении на комиссию по двум причинам:
из-за особенностей психического состояния, которые требуется компенсировать прежде, чем возвращаться к разговору о переходе;
из-за общей инфантильной позиции пациента — когда человек не готов принимать на себя ответственность за решение о переходе, считает переход решением вообще всех жизненных проблем, не имеет какого-то хотя бы кратко-среднесрочного плана, как он будет выстраивать свою жизнь в ходе перехода и после него.
Татьяна
Модератор
Сообщения: 664
На форуме с июня 2019
Гендер: Женский
Вернуться к началу
Непрочитанное сообщение Татьяна – 29 июня 2020 в 0:15
Где пройти медицинскую комиссию
Проходить медкомиссию по закону имеют право только совершеннолетние люди. (Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 23.10.17 № 850н)
Комиссия из психиатра, медицинского психолога и сексолога по итогам беседы с пациентом выдает справку об изменении пола. Она нужна, чтобы без проблем поменять документы. Если такая справка есть, документы поменять обязаны, даже если человек не начал гормонотерапию и хирургическое лечение.
Без этой справки сотрудники загса не имеют права внести изменения в свидетельство о рождении. А без свидетельства о рождении нельзя менять все другие документы — начиная с паспорта.
t-perehod-03.3vhwsrjsekgd.png
Стандартная форма справки об изменении пола — № 087/у. Если человек за год с момента ее получения не успеет поменять документы, проходить и оплачивать комиссию заново ему не придется, но нужно будет оплатить переоформление справки
Проблема в том, что комиссии есть не во всех регионах. Кроме того, у россиян, постоянно живущих за границей, могут возникнуть бюрократические сложности с прохождением комиссии. Чтобы внести изменения в российский паспорт, справка об изменении пола должна быть получена в России, а пересечь границу может быть сложно из-за несоответствия внешности паспортным данным.
Не легче и тем, кто живет в России, но родился за рубежом: вносить изменения придется с привлечением Министерства юстиции, этот процесс может занять несколько лет.
В 2019 году медкомиссия была сформирована в 31 регионе России, в 23 из них это бесплатная услуга. (Статистика «Проекта правовой помощи трансгендерным людям»)
Медицинская комиссия может отказать в выдаче справки, хотя происходит это редко. При отказе в выдаче справки пациент имеет право получить выписку из протокола комиссии, где должно быть указано основание для отказа.
Выписка должна быть заверена подписью председателя комиссии и печатью медицинской организации. Выписка потребуется, чтобы опротестовать решение комиссии в суде.
Стоимость. На этом этапе придется заплатить:
за медицинскую комиссию — от 0 до 50 000 Р;
за переоформление просроченной справки № 087/у — до 7000 Р.
Какими бывают медицинские комиссии
Антон Макинтош, руководитель транс-инициативной группы «Т-Действие» пишет:
В комиссии обязан состоять штатный сексолог, а это значит, что у учреждения должна быть лицензия на оказание медицинской помощи по сексологии. Из-за этого количество клиник, которые могут такую комиссию организовать, очень мало. В некоторых регионах России вообще нет ни одного учреждения с сексологической лицензией.
Коммерческой клинике легче получить сексологическую лицензию, поэтому с направлением от психиатра проще идти на комиссию туда. К тому же если психиатр, поставивший диагноз, работал в той же клинике, это на один шаг сокращает путь: тот же врач войдет в комиссию, которая подтвердит диагноз и выдаст справку. В коммерческих клиниках все происходит достаточно быстро: в среднем от трех дней до недели.
Есть, конечно, и государственные комиссии. Но в них также можно встретиться если не с трансфобией, то с излишней формализованностью. Например, врачи могут настаивать на «обязательном наблюдении не менее двух лет» или госпитализации для обследования в психиатрический стационар. Законодательно эти требования никак не обоснованы, в коммерческих комиссиях такого нет.
Как быть, если нет денег на платную комиссию
Эль, небинарный трансмаскулинный человек, соорганизатор инициативы «СНеГ» пишет:
Если у человека нет денег на платную комиссию, ему остается только искать бесплатные варианты. Государственные комиссии точно есть в Краснодаре, Нижневартовске, Перми, Санкт-Петербурге, Тюмени. Обычно для того, чтобы пройти бесплатную комиссию, нужно иметь регистрацию в этом городе, хотя бы временную.
По сочетанию различных факторов для многих может быть хорошим вариантом бесплатная комиссия в ПНД № 8 в Санкт-Петербурге. Она имеет свои особенности: в частности, два года наблюдения. Это значит, что пациенту нужно раз в месяц на протяжении двух лет приходить на прием к психиатру.
Также в ПНД № 8 можно бесплатно получить заключение, которое позволит начать гормональную терапию, но проходить хирургические вмешательства с ним нельзя. Это заключение там выдают только после двух лет наблюдения — вместе со справкой № 087/у.
Что делать, если комиссия отказала в выдаче справки
Даниил Хаймович, адвокат из «Проекта правовой помощи трансгендерным людям» пишет:
У нас в практике еще не было реальных судебных дел, в которых комиссия отказала бы в выдаче справки. Но вопросы об этом поступают часто.
Мы отвечаем, что право на обжалование есть и мы поможем, но человек должен быть готов к судебно-медицинской экспертизе, а это недешево.
В большинстве случаев дешевле съездить на коммерческую комиссию в Москву или Санкт-Петербург. Тем более нет никаких гарантий, что судебная экспертиза будет адекватна и решит проблему заявителя.
Татьяна
Модератор
Сообщения: 664
На форуме с июня 2019
Гендер: Женский
Вернуться к началу
Непрочитанное сообщение Татьяна – 29 июня 2020 в 0:15
Как сменить документы
Смена документов возможна в двух вариантах.
Смена паспортного имени без изменения паспортного пола. Можно сменить в паспорте только фамилию и имя на гендерно-нейтральные — например, Саша Герц, и отказаться от использования отчества. Проходить комиссию для этого не надо, поэтому такой вариант выбирают многие трансгендерные люди.
Но такая схема смены документов часто приводит к необходимости обращаться в суд. Некоторые загсы отказывают в смене имени на гендерно-нейтральное, апеллируя к словарю русского языка. В такой ситуации помочь выиграть дело могут юристы.
Смена имени с изменением паспортного пола. В паспорте и во всех остальных документах можно сменить не только имя, но и гендерный маркер, чтобы был указан требуемый пол, мужской или женский. Для этого понадобится пройти медицинскую комиссию, которая выдаст справку об изменении пола. Если справка № 087/у оформлена на защищенном бланке определенного образца, по всем правилам, — в замене документов не откажут.
На этом этапе придется заплатить за следующие вещи.
За смену паспорта. Без смены гендерного маркера — 600 Р, со сменой гендерного маркера — 1200 Р. В стоимость входят две госпошлины за свидетельство о рождении и две за паспорт. В некоторых загсах потребуется платить дважды, потому что сначала разрешат поменять только гендерный маркер, а потом уже ФИО. За один раз и то и другое сделать и оплатить нельзя. За фотографию на паспорт придется заплатить 200—300 Р.
За смену бумажного загранпаспорта, который действителен пять лет, — 2000 Р, если платить на госуслугах — 1400 Р. За смену биометрического загранпаспорта, который действителен 10 лет, — 5000 Р, на госуслугах — 3500 Р.
За фотографию на загранпаспорт — 200—300 Р. Если будете заказывать паспорт на госуслугах, попросите копию фотографии в электронном виде, чтобы ее можно было загрузить через сайт.
За замену водительского удостоверения — 2000 Р, при оплате на госуслугах — 1400 Р. За фотографию на водительское удостоверение — 200—300 Р.
За смену аттестата, диплома — 200 Р. Это оплата нового бланка документов.
За смену ОМС, СНИЛС и ИНН — 0 Р.
Возможные судебные расходы при отказе в замене документов:
Оформление доверенности на юриста — около 1500 Р.
Госпошлина по неимущественным делам — 300 Р.
Расходы на ксерокопирование, отправку документов другим участникам процесса — 200—300 Р за письмо.
Услуги юриста — от 0 Р у специалиста из «Проекта правовой помощи трансгендерным людям». При обращении к частнопрактикующим юристам верхняя планка отсутствует.
Татьяна
Модератор
Сообщения: 664
На форуме с июня 2019
Гендер: Женский
Вернуться к началу
Непрочитанное сообщение Татьяна – 29 июня 2020 в 0:18
Зачем нужна гормональная терапия
На этом этапе в жизни трансгендерного человека появляется эндокринолог, который ведет гормональную терапию. Препараты позволяют достичь желаемых характеристик внешности.
Многие трансгендерные люди предпочитают начинать терапию самостоятельно, ориентируясь на схемы из тематических форумов и чатов. Однако это не лучшее решение. Принимать гормоны без наблюдения у эндокринолога опасно для здоровья. Например, комбинированные оральные контрацептивы, которые часто пьют, чтобы добиться быстрого изменения внешности в сторону «типично женской», не подходят для длительной терапии — из-за высокого риска смертельно опасной венозной тромбоэмболии.
Разумнее до начала терапии пройти обследование у эндокринолога. Важно, чтобы этот эндокринолог понимал, как помогать транслюдям: не у всех врачей как из государственных, так и из частных клиник есть подобный опыт. Доктор направит на анализы, чтобы оценить работу печени и почек, состав крови. Результаты диагностики помогут врачу разобраться, какой из препаратов будет наиболее безопасным.
Ехать за рубеж, чтобы получить гормональную терапию, не имеет смысла. В нашей стране ее проводят по такой же схеме, как и в других. Но транслюди иногда заказывают за границей препараты, не продающиеся в России. Например, инъекционную форму эстрадиола, которая выгоднее по цене и отменяет необходимость принимать дополнительные лекарства.
При гормональной терапии возможны негативные для здоровья исходы. Вот основные риски у трансгендерных людей:
при трансфеминном переходе — тромбоэмболическая болезнь, макропролактинома, рак молочной железы, ишемическая болезнь сердца, желчнокаменная болезнь и нарушение метаболизма холестерина;
при трансмаскулинном переходе — эритроцитоз, серьезная печеночная дисфункция, ишемическая болезнь сердца, артериальная гипертензия и рак грудных желез и матки.
Если есть повышенные риски для здоровья, вопрос о гормональной терапии решается индивидуально. Иногда его приходится отложить до разрешения проблемы со здоровьем.
Эндокринолог помогает пациенту подобрать схему гормональной терапии, исходя из его состояния здоровья, имеющихся рисков и индивидуальной чувствительности к гормонам. Доктор учитывает пожелания пациентов. Например, кто-то хочет выглядеть максимально маскулинно или феминно, а кто-то андрогинно, то есть нейтрально: без выраженных мужских или женских черт внешности.
В течение первого года гормонального перехода консультации эндокринологов и контроль анализов должны быть не реже чем раз в три месяца. Далее — не реже раза в полгода. Схемы терапии с возрастом могут меняться.
Гормональные препараты назначают на всю жизнь. В противном случае полученные изменения не сохранятся, а внешность по большей части вернется к исходной. Это свойство гормональной терапии важно для людей, решивших совершить детранзишн.
Цитата:
Почему гормональную терапию не назначают трансгендерным детям
Если назначить терапию половыми гормонами ребенку, произойдет досрочное половое созревание.
Когда у подростка с гендерной дисфорией начнется пубертатный период, ему потребуется пройти медосмотр, чтобы оценить риски дальнейшего лечения. Затем можно будет либо начать терапию половыми гормонами, либо подавлять половое созревание при помощи негормональных лекарств, чтобы отсрочить принятие решения.
До совершеннолетия оба варианта возможны только с согласия опекунов.
Для двух типов Т-перехода гормональная терапия проводится разными препаратами.
Трансфеминный переход — препаратами эстрадиола и прогестинов с антиандрогенным действием, фактически это женские половые гормоны. Возможно использование агонистов рецепторов к гонадотропин-рилизинг-гормону, именно их применяют для замедления полового созревания.
Женские половые гормоны приводят к феминизации внешнего облика: жировая ткань на теле перераспределяется, растут молочные железы, увеличиваются ареолы сосков, оволосение тела меняется по женскому типу, при этом на лице рост волос обычно продолжается, хотя и медленнее. Голос, как правило, не меняется.
Image 1.jpg
Трансмаскулинный переход — препаратами тестостерона для маскулинизации. При регулярном введении тестостерона увеличивается мышечная масса, голос становится ниже, оволосение тела меняется по мужскому типу (например, начинает расти борода), увеличивается клитор: формируется так называемый микропенис.
Image 2.jpg
Из всех гормональных препаратов по рецепту продаются только ампулы с инъекционным тестостероном.
Стоимость. На этом этапе придется заплатить:
за обследование трансмужчины — 7000—11 000 Р;
за обследование трансженщины — 7000—10 000 Р;
за лекарство для трансженщин — 2000—12 000 Р в месяц;
за лекарство для трансмужчин — 1000—5500 Р в месяц;
за визит к эндокринологу в частной клинике — в среднем 1500—3000 Р;
за визит к эндокринологу из поликлиники — от 0 Р;
за обследование в поликлинике — от 0 Р. Пройти обследование в поликлинике получается не всегда: может не быть необходимого оборудования и реактивов.
Татьяна
Модератор
Сообщения: 664
На форуме с июня 2019
Гендер: Женский
Вернуться к началу
Непрочитанное сообщение Татьяна – 29 июня 2020 в 0:21
Зачем нужны хирургические вмешательства
Операции для изменения внешних половых признаков не обязательны, как и любой из остальных этапов. Но для кого-то могут стать необходимым шагом к качественной жизни в желаемой гендерной роли.
Аргументов для хирургического вмешательства при транспереходе обычно два:
Стремление привести свое тело в соответствие с внутренним самоощущением. Для кого-то из транслюдей внешние половые признаки «врожденного» пола — сами по себе источник дискомфорта.
Нежелание столкнуться с дискриминацией, трансфобией или даже угрозой для жизни в гендер-сегрегированных пространствах. То есть в раздевалках и душевых в спортзалах, бассейнах, общественных туалетах.
Важно, чтобы перед вмешательством хирург обсудил с пациентом риски от операции для сексуальной жизни и фертильности. Хотя за последние десять лет хирургические технологии улучшились, проблема по-прежнему сохраняется. Из-за этого многие трансперсоны недовольны полученными при операции результатами.
Вмешательства при трансфеминном переходе
Вмешательства на молочных железах. Для трансгендерных женщин пластические операции по увеличению груди рекомендуется проводить не ранее чем через два года после начала терапии эстрогенами: в течение этого времени молочные железы продолжают развиваться.
Орхиэктомия. Удаление яичек может обсуждаться даже в том случае, если само по себе наличие мошонки не беспокоит пациентку, но они продолжают вырабатывать тестостерон, и подавить этот процесс нельзя из-за противопоказаний к препаратам, индивидуальных особенностей или слишком высокой цены лечения.
Пенэктомия. Удаление полового члена с пластикой клитора и/или вагинопластикой (формированием неовагины из своих тканей) — операция, которую проводят, если трансженщина хочет радикально изменить внешний вид наружных половых органов.
Хирурги способны создать неовлагалище с использованием кожи пениса, фрагментов кишечника или эпителия ротовой полости. Мошонка при этом превращается в большие половые губы, а из ткани головки пениса формируется клитор. Недавно появились техники для создания малых половых губ и опробованы операции по пересадке матки.
Иногда трансженщины хирургическим путем уменьшают кадык и делают операцию на голосовых связках: при гормональной феминизации голос не меняется, и его помогает сделать более высоким хирургическое вмешательство. Также поставить голос помогают вокальные занятия с логопедом или врачом-фониатром.
По желанию пациентки пластический хирург может провести операцию по феминизации лица, которая сглаживает мужские черты внешности.
Стоимость. На этом этапе можно заплатить:
пластические операции на молочных железах — 200—300 тысяч рублей;
вагинопластика — от 150 тысяч до 1 млн рублей;
коррекция кадыка — 63 тысячи рублей;
занятие у врача-фониатра — в среднем 5000 Р (в Москве);
эпиляция лица — 4000—5000 Р за сеанс, в среднем нужно 10—15 сеансов;
орхиэктомия — от 0 до 40 тысяч рублей;
пластические операции по феминизации лица — рассчитывается индивидуально.
Какие риски есть у тех, кто оперируется в России
Майя Демидова, транс-активистка, сотрудница LaSky, «СПИД.Центр» пишет:
Хирургическая операция в России, как мне кажется, — игра в русскую рулетку. Есть врачи, которые специализируются на работе с сообществом. Их помощь обходится дешевле, чем в зарубежной клинике, но иногда эти хирурги проводят неудачные операции и уродуют людей. Люди не поднимают шума, так что на сайте этих специалистов мы видим только удачные результаты.
Складывается впечатление, будто хирурги понимают, что работают с уязвимой группой, и этим пользуются. Если какой-то трансдевушке проведут неудачную пластику, вряд ли она будет таскать врача по судам и добиваться справедливости.
Когда имеет смысл оперироваться за границей при трансфеминном переходе
Ева Штайнер, оказывает независимую информационную поддержку транслюдей пишет:
Некоторые хирургические вмешательства хорошо делают в нашей стране, другие лучше поискать за границей.
Орхиэктомия с анализами и прочим в России стоит около 40 000 Р. Несколько человек в Москве делали такую операцию бесплатно, по направлению из поликлиники.
Для трансфеминного перехода в нашей стране также качественно проводят пластику груди, пластическую хирургию лица, операции на голосовых связках.
Вагинопластику лучше делать за границей, в Таиланде или Индии. Это обойдется дороже, чем в России, но риск получить осложнения значительно ниже, а качество обычно выше. В России можно столкнуться с проблемой воспроизведения результатов: может получиться вполне неплохо, а может — плохо и с серьезными осложнениями. Цены на вагинопластику в Таиланде широко варьируются, в среднем это около 13 000 $.
Вмешательства при трансмаскулинном переходе
Спойлер
Татьяна
Модератор
Сообщения: 664
На форуме с июня 2019
Гендер: Женский
Вернуться к началу
Непрочитанное сообщение Татьяна – 29 июня 2020 в 0:34
Как сохранить половые клетки
На случай, если человек захочет завести биологических детей, стоит заранее заморозить половые клетки. Это подарит шанс стать родителем даже после хирургического удаления половых органов или длительной гормональной терапии.
О такой возможности знают даже не все врачи. А еще иногда трансгендерные люди, которые хотят начать переход как можно скорее, отказываются обращаться к репродуктологам: думают, что консервирование половых клеток займет много времени.
В реальности криоконсервацию ооцитов у трансмужчин можно осуществить даже после многих лет гормональной терапии, для этого достаточно сделать перерыв в приеме препаратов. У всех людей перерыв индивидуален, но нужно готовиться к тому, что отказаться от гормонотерапии придется на срок до шести месяцев. Главное условие: сохранные яичники и отсутствие противопоказаний к стимуляции.
Что касается криоконсервации сперматозоидов у трансженщин, ее лучше выполнять до начала гормональной терапии. Женские половые гормоны подавляют образование половых клеток в яичках. Поэтому есть риск, что даже на фоне отмены лечения получить здоровые сперматозоиды не удастся.
Стоимость. На этом этапе придется заплатить:
за ЭКО по программе суррогатного материнства — от 2,6 млн рублей;
за криоконсервацию ооцитов — 170 тысяч рублей;
за ЭКО — от 145 тысяч рублей;
за криоконсервацию спермы — 8000 Р;
за хранение криоконсервированного материала — 6500 Р в год.
Сколько времени занимает сохранение половых клеток
Наталья Сидоренко, управляющий партнер криобанка «Криотоп» пишет:
Трансмужчинам, которые решили криоконсервировать половые клетки до начала перехода, надо заложить на это не меньше двух месяцев. В первый месяц необходимо пройти детальное медицинское обследование. Во второй — непосредственно процедуру получения и замораживания яйцеклеток.
Процедура заморозки сперматозоидов займет один визит в криобанк при условии, что результаты анализов крови на инфекции — ВИЧ, сифилис, гепатит В и С — уже готовы.
Татьяна
Модератор
Сообщения: 664
На форуме с июня 2019
Гендер: Женский
Вернуться к началу
Непрочитанное сообщение Татьяна – 29 июня 2020 в 0:38
Почему важна психологическая поддержка
Гендерная дисфория — сама по себе большой стресс. А еще трансгендерные люди иногда сталкиваются с неприятием, дискриминацией, преследованием со стороны окружающих, даже членов семьи. Так что психотерапевтическая поддержка важна.
Помимо традиционных видов психотерапии — личной, парной, семейной и групповой, — существует так называемое равное консультирование, когда один трансгендерный человек консультирует другого. Такой тип консультаций пришел из групп помощи ВИЧ-положительным пациентам. Из-за стигматизации они часто боятся обращаться к врачам, и бывает проще для начала поговорить с людьми со схожим опытом.
Трансгендерные люди часто получают друг от друга актуальную информацию о переходе, доступе к медицинским и психологическим услугам, контакты доброжелательных врачей. Из этого выросли службы равного консультирования.
Стоимость. На этом этапе придется заплатить:
за консультацию психолога/психотерапевта — 0—7000 Р за сессию;
за консультацию «равный равному» — 0 Р.
Где в России получить равное консультирование:
«Т-Действие»,
программа «Транс*миссия» при «Выходе»,
«Транс*коалиция»,
T9 NSK,
«Турмалин»
Можно ли получить психологическую консультацию при трансгендерном переходе бесплатно
Инга Грин, психолог, специалистка в области гендера и сексуальности пишет:
Разовые консультации трансфрендли-специалисты оказывают по льготной цене или в формате про боно, то есть бесплатно для клиента. Помощь в краткосрочном формате, до пяти сессий, можно также получить на мягких условиях: бесплатно в онлайн-режиме или по цене аренды кабинета.
Чтобы получить бесплатную помощь, нужно отправить запрос в один из френдли-проектов, где волонтеры-психологи консультируют представительниц и представителей уязвимых групп. Но в таком подходе есть и недостатки: невозможно выбрать специалиста по душе и придется ждать, пока освободятся места.
Длительное бесплатное психологическое сопровождение практически невозможно.
Татьяна
Модератор
Сообщения: 664
На форуме с июня 2019
Гендер: Женский
Вернуться к началу
Непрочитанное сообщение Татьяна – 29 июня 2020 в 0:45
Сколько придется заплатить в итоге
Мы примерно посчитали, во сколько обойдется сделать Т-переход, если учесть все возможные траты, упомянутые в этой статье.
Для разных людей расходы могут многократно различаться в зависимости от того, нуждается ли человек в вагинопластике/фаллопластике, а также от исходной внешности — например, для кого-то возможен переход без пластической хирургии, а кому-то требуется хирургическая феминизация лица, удаление кадыка, увеличение груди.
Трансфеминный переход
Платная медкомиссия — до 50 000 ₽
Гормональные препараты — 12 000 ₽ в месяц
Обследование трансженщины — 10 000 ₽
Пластические операции на молочных железах — от 200 000 до 300 000 ₽
Орхиэктомия — от 0 до 40 000 ₽
Вагинопластика — от 200 000 до 1 000 000 ₽
Коррекция кадыка — 63 000 ₽
Занятие у врача-фониатра — в среднем 5000 ₽ (в Москве)
Эпиляция лица — 4000-5000 ₽ за сеанс, в среднем нужно 10-15 сеансов
Пластические операции по феминизации лица — рассчитывается индивидуально, от 100 000 ₽ за простую ринопластику до 2-5 млн. ₽ за комплексную феминизацию
Консультация психиатра в частной клинике — 6000 ₽ за визит
Смена биометрического загранпаспорта (действителен 10 лет) — 5300 ₽
Визит к эндокринологу в частной клинике — 3000 ₽
Замена водительского удостоверения — 2300 ₽
Смена паспорта со сменой гендерного маркера — 1500 ₽
Смена аттестата, диплома (оплата нового бланка документа) — 200 ₽
Приблизительный итог (без учёта пожизненной гормонотерапии, учитывается стоимость лекарств лишь за один год):
- Минимум (без хирургии) — 250 000 ₽
- Среднее значение (с вагинопластикой и увеличением груди) — 700 000 ₽
- Максимум (с высококачественной вагинопластикой, увеличением груди, хирургической феминизацией лица, коррекцией кадыка и голоса) — от 1 500 000 ₽ и выше
Трансмаскулинный переход
Платная медкомиссия — до 50 000 ₽
Гормональные препараты — 5500 ₽ в месяц
Обследование трансмужчины — 11 000 ₽
Мастэктомия — от 80 000 до 120 000 ₽
Оофорэктомия, вагинэктомия и гистерэктомия — от 50 000 ₽
Метоидиопластика или фаллопластика — от 140 000 ₽
Скротопластика — 35 000 ₽
Консультация психиатра в частной клинике — 6000 ₽ за визит
Смена биометрического загранпаспорта (действителен 10 лет) — 5300 ₽
Замена водительского удостоверения — 2300 ₽
Визит к эндокринологу в частной клинике — 1500-3000 ₽
Смена паспорта со сменой гендерного маркера — 1500 ₽
Смена аттестата, диплома (оплата нового бланка документа) — 200 ₽
Приблизительный итог (без учёта пожизненной гормонотерапии, учитывается стоимость лекарств лишь за один год):
- Минимум (без хирургии) — 150 000 ₽
- Среднее значение (с мастэктомией) — 250 000 ₽
- Максимум (с полным набором операций, включая фаллопластику) — от 500 000 ₽ и выше
Если трансмужчина или трансженщина планирует рождение ребёнка в будущем, к этим суммам добавляются дополнительные расходы:
Криоконсервация спермы (для трансженщины) — 8000 ₽
Криоконсервация ооцитов (для трансмужчины) — 170 000 ₽
Хранение криоконсервированного материала — 6500 ₽ в год
ЭКО — от 145 000 ₽
ЭКО по программе суррогатного материнства — от 2 600 000 ₽
Татьяна
Модератор
Сообщения: 664
На форуме с июня 2019
Гендер: Женский
Вернуться к началу
Непрочитанное сообщение Татьяна – 29 июня 2020 в 0:54
Сколько стоит трансфеминный переход: личный опыт
Екатерина Мессорош, трансгендерная женщина, активистка транс-инициативной группы «Т-Действие» пишет:
Я начала переход в ноябре 2015 года. На комиссиях не была, справку не получала и документы не меняла. К эндокринологу по вопросам гормональной терапии тоже никогда не обращалась. Голос как-то устаканился сам, я даже не успела прочувствовать проблематичность этого момента. Поэтому расскажу о том, за что мне все-таки пришлось заплатить.
Эпиляция. Электроэпиляция лица может обойтись дорого, если делать в салоне. Салон выбирайте хороший и не экономьте на мастере: устранить последствия некачественной процедуры будет дороже. Я выбрала вариант самостоятельной электроэпиляции лица, 200 Р ушло на детали для простенького прибора и еще 2000 Р — на упаковку специальных игл. Самостоятельная электроэпиляция — это долго, местами жутко неудобно, зато результат при правильном подходе не хуже салонного и следов от процедур меньше.
Также я ходила на фотоэпиляцию, убрать волосы на теле. Сходила четыре раза, платила 5000 Р за сеанс. Поскольку эту процедуру надо проходить 10—15 раз, то и тут я сделала выбор в пользу самостоятельной эпиляции и приобрела фотоэпилятор за 38 000 Р.
Гормональная терапия обходится мне в 2000 Р в месяц. Это цена трех пачек «Прогиновы» по 600 Р и упаковка «Утрожестана» по 200 Р, ее хватает примерно на два месяца. И это за последние два года самый минимальный из всех моих вариантов. До операции гормонотерапия обходилась дороже: примерно 3000—3500 Р в месяц.
Вагинопластика. Хирургическую операцию я делала в Таиланде. Вместе с перелетом и проживанием это обошлось мне в 10 000 $ — 650 000 Р на тот момент. Из них 8500 $ стоила сама операция.
Полная смена гардероба. В первый год после начала перехода я стабильно тратила на одежду больше 5000 Р в месяц.
Косметика. Когда-то я покупала ее часто, но сейчас обхожусь минимумом декоративной косметики: помада раз в полгода за 300 Р и тушь для ресниц за 300—500 Р раз в год. На уходовую косметику денег трачу примерно столько же, сколько и любая другая девушка.
Психотерапевт. К специалисту я стала ходить лишь через полтора года после начала перехода. Понадобилось шесть приемов по 3000 Р за визит. Мне помогало, но терапию я продолжать не стала.
Как изменилась моя жизнь после перехода. Непосредственно с переходом мои доходы никак не были связаны. Я осталась на той же работе, что и до перехода. Сейчас зарплата упала вдвое, но это не связано ни с переходом, ни с трансгендерностью, ни даже с коронавирусной инфекцией. Просто период смены работы.
Вообще, если не считать вагинопластики, то лично мои затраты на переход маленькие. Не могу сказать, что это как-то ударило по кошельку.
Есть два основных типа переходов: трансмаскулинный — направленный на приобретение мужских черт, и трансфеминный — направленный на приобретение женских черт. При этом не существует единственного правильного сценария такого перехода. У каждого трансгендерного человека он свой.
В этой статье мы рассмотрим ситуацию, когда человек планирует максимальную программу Т-перехода: заменить все документы и преобразить внешность при помощи гормональной терапии и хирургических операций.
Можно выделить несколько этапов трансгендерного перехода:
Консультация психиатра.
Медкомиссия.
Гормональная терапия.
Сохранение половых клеток.
Хирургические операции.
Смена документов.
Никакой обязательной последовательности у этих этапов нет. Некоторые этапы могут проходить параллельно друг другу. Например, трансгендерный человек может одновременно принимать гормональные препараты под наблюдением эндокринолога и заниматься прохождением медкомиссии.
Татьяна
Модератор
Сообщения: 664
На форуме с июня 2019
Гендер: Женский
Вернуться к началу
Непрочитанное сообщение Татьяна – 29 июня 2020 в 0:12
Зачем нужна консультация психиатра
Для кого-то отправной точкой будет принятие себя, разговор с психологом, каминг-аут перед родителями или супругом. Но с юридической точки зрения в нашей стране процесс Т-перехода начинается с консультации психиатра.
В России МКБ-11 еще официально не принята, поэтому врачи пользуются МКБ-10. После того как врач установит диагноз F64.0 «транссексуализм», пациент получает справку о показаниях к гормональной терапии и хирургическим вмешательствам и направление на медкомиссию. Она потребуется для смены документов.
Стоимость. Консультация психиатра может быть бесплатной и платной. Бесплатно можно обратиться в психоневрологический диспансер (ПНД) по месту регистрации, постоянной или временной. В «чужой» ПНД обратиться за бесплатной справкой нельзя.
Платно можно обратиться в любую частную клинику, это стоит 2000—6000 Р за визит.
Что важно учитывать при выборе психиатра
Антон Макинтош, руководитель транс-инициативной группы «Т-Действие» пишет:
С 2018 года вступил в силу приказ о новой форме справки, выдаваемой медицинской комиссией для загса. С этого момента диагноз F64.0 может установить любой психиатр, в том числе в психоневрологическом диспансере. И по его заключению можно начать получать гендерно-аффирмативную медицинскую помощь: гормональные препараты и хирургические вмешательства.
Часто бывает так, что психиатр из диспансера не работал раньше с таким запросом и не знает, что делать. Еще в таких местах психиатры чаще отказывают пациентам в помощи из-за архаичных представлений о трансгендерности или из-за трансфобии. Это когда специалист считает проблему надуманной.
Раньше, когда еще не были сформулированы более научные медицинские представления о трансгендерности, человеку нередко отказывали в помощи из-за того, что пациент внешне не похож на человека того гендера, в котором себя позиционирует. Это было бы смешно, если бы не было грустно, потому что как раз из-за этого несоответствия и страдают люди с гендерной дисфорией.
Поэтому большинство трансперсон предпочитают обращаться за консультацией психиатра в коммерческие медицинские центры.
Адекватные психиатры могут отказать в постановке диагноза F64.0 и направлении на комиссию по двум причинам:
из-за особенностей психического состояния, которые требуется компенсировать прежде, чем возвращаться к разговору о переходе;
из-за общей инфантильной позиции пациента — когда человек не готов принимать на себя ответственность за решение о переходе, считает переход решением вообще всех жизненных проблем, не имеет какого-то хотя бы кратко-среднесрочного плана, как он будет выстраивать свою жизнь в ходе перехода и после него.
Татьяна
Модератор
Сообщения: 664
На форуме с июня 2019
Гендер: Женский
Вернуться к началу
Непрочитанное сообщение Татьяна – 29 июня 2020 в 0:15
Где пройти медицинскую комиссию
Проходить медкомиссию по закону имеют право только совершеннолетние люди. (Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 23.10.17 № 850н)
Комиссия из психиатра, медицинского психолога и сексолога по итогам беседы с пациентом выдает справку об изменении пола. Она нужна, чтобы без проблем поменять документы. Если такая справка есть, документы поменять обязаны, даже если человек не начал гормонотерапию и хирургическое лечение.
Без этой справки сотрудники загса не имеют права внести изменения в свидетельство о рождении. А без свидетельства о рождении нельзя менять все другие документы — начиная с паспорта.
t-perehod-03.3vhwsrjsekgd.png
Стандартная форма справки об изменении пола — № 087/у. Если человек за год с момента ее получения не успеет поменять документы, проходить и оплачивать комиссию заново ему не придется, но нужно будет оплатить переоформление справки
Проблема в том, что комиссии есть не во всех регионах. Кроме того, у россиян, постоянно живущих за границей, могут возникнуть бюрократические сложности с прохождением комиссии. Чтобы внести изменения в российский паспорт, справка об изменении пола должна быть получена в России, а пересечь границу может быть сложно из-за несоответствия внешности паспортным данным.
Не легче и тем, кто живет в России, но родился за рубежом: вносить изменения придется с привлечением Министерства юстиции, этот процесс может занять несколько лет.
В 2019 году медкомиссия была сформирована в 31 регионе России, в 23 из них это бесплатная услуга. (Статистика «Проекта правовой помощи трансгендерным людям»)
Медицинская комиссия может отказать в выдаче справки, хотя происходит это редко. При отказе в выдаче справки пациент имеет право получить выписку из протокола комиссии, где должно быть указано основание для отказа.
Выписка должна быть заверена подписью председателя комиссии и печатью медицинской организации. Выписка потребуется, чтобы опротестовать решение комиссии в суде.
Стоимость. На этом этапе придется заплатить:
за медицинскую комиссию — от 0 до 50 000 Р;
за переоформление просроченной справки № 087/у — до 7000 Р.
Какими бывают медицинские комиссии
Антон Макинтош, руководитель транс-инициативной группы «Т-Действие» пишет:
В комиссии обязан состоять штатный сексолог, а это значит, что у учреждения должна быть лицензия на оказание медицинской помощи по сексологии. Из-за этого количество клиник, которые могут такую комиссию организовать, очень мало. В некоторых регионах России вообще нет ни одного учреждения с сексологической лицензией.
Коммерческой клинике легче получить сексологическую лицензию, поэтому с направлением от психиатра проще идти на комиссию туда. К тому же если психиатр, поставивший диагноз, работал в той же клинике, это на один шаг сокращает путь: тот же врач войдет в комиссию, которая подтвердит диагноз и выдаст справку. В коммерческих клиниках все происходит достаточно быстро: в среднем от трех дней до недели.
Есть, конечно, и государственные комиссии. Но в них также можно встретиться если не с трансфобией, то с излишней формализованностью. Например, врачи могут настаивать на «обязательном наблюдении не менее двух лет» или госпитализации для обследования в психиатрический стационар. Законодательно эти требования никак не обоснованы, в коммерческих комиссиях такого нет.
Как быть, если нет денег на платную комиссию
Эль, небинарный трансмаскулинный человек, соорганизатор инициативы «СНеГ» пишет:
Если у человека нет денег на платную комиссию, ему остается только искать бесплатные варианты. Государственные комиссии точно есть в Краснодаре, Нижневартовске, Перми, Санкт-Петербурге, Тюмени. Обычно для того, чтобы пройти бесплатную комиссию, нужно иметь регистрацию в этом городе, хотя бы временную.
По сочетанию различных факторов для многих может быть хорошим вариантом бесплатная комиссия в ПНД № 8 в Санкт-Петербурге. Она имеет свои особенности: в частности, два года наблюдения. Это значит, что пациенту нужно раз в месяц на протяжении двух лет приходить на прием к психиатру.
Также в ПНД № 8 можно бесплатно получить заключение, которое позволит начать гормональную терапию, но проходить хирургические вмешательства с ним нельзя. Это заключение там выдают только после двух лет наблюдения — вместе со справкой № 087/у.
Что делать, если комиссия отказала в выдаче справки
Даниил Хаймович, адвокат из «Проекта правовой помощи трансгендерным людям» пишет:
У нас в практике еще не было реальных судебных дел, в которых комиссия отказала бы в выдаче справки. Но вопросы об этом поступают часто.
Мы отвечаем, что право на обжалование есть и мы поможем, но человек должен быть готов к судебно-медицинской экспертизе, а это недешево.
В большинстве случаев дешевле съездить на коммерческую комиссию в Москву или Санкт-Петербург. Тем более нет никаких гарантий, что судебная экспертиза будет адекватна и решит проблему заявителя.
Татьяна
Модератор
Сообщения: 664
На форуме с июня 2019
Гендер: Женский
Вернуться к началу
Непрочитанное сообщение Татьяна – 29 июня 2020 в 0:15
Как сменить документы
Смена документов возможна в двух вариантах.
Смена паспортного имени без изменения паспортного пола. Можно сменить в паспорте только фамилию и имя на гендерно-нейтральные — например, Саша Герц, и отказаться от использования отчества. Проходить комиссию для этого не надо, поэтому такой вариант выбирают многие трансгендерные люди.
Но такая схема смены документов часто приводит к необходимости обращаться в суд. Некоторые загсы отказывают в смене имени на гендерно-нейтральное, апеллируя к словарю русского языка. В такой ситуации помочь выиграть дело могут юристы.
Смена имени с изменением паспортного пола. В паспорте и во всех остальных документах можно сменить не только имя, но и гендерный маркер, чтобы был указан требуемый пол, мужской или женский. Для этого понадобится пройти медицинскую комиссию, которая выдаст справку об изменении пола. Если справка № 087/у оформлена на защищенном бланке определенного образца, по всем правилам, — в замене документов не откажут.
На этом этапе придется заплатить за следующие вещи.
За смену паспорта. Без смены гендерного маркера — 600 Р, со сменой гендерного маркера — 1200 Р. В стоимость входят две госпошлины за свидетельство о рождении и две за паспорт. В некоторых загсах потребуется платить дважды, потому что сначала разрешат поменять только гендерный маркер, а потом уже ФИО. За один раз и то и другое сделать и оплатить нельзя. За фотографию на паспорт придется заплатить 200—300 Р.
За смену бумажного загранпаспорта, который действителен пять лет, — 2000 Р, если платить на госуслугах — 1400 Р. За смену биометрического загранпаспорта, который действителен 10 лет, — 5000 Р, на госуслугах — 3500 Р.
За фотографию на загранпаспорт — 200—300 Р. Если будете заказывать паспорт на госуслугах, попросите копию фотографии в электронном виде, чтобы ее можно было загрузить через сайт.
За замену водительского удостоверения — 2000 Р, при оплате на госуслугах — 1400 Р. За фотографию на водительское удостоверение — 200—300 Р.
За смену аттестата, диплома — 200 Р. Это оплата нового бланка документов.
За смену ОМС, СНИЛС и ИНН — 0 Р.
Возможные судебные расходы при отказе в замене документов:
Оформление доверенности на юриста — около 1500 Р.
Госпошлина по неимущественным делам — 300 Р.
Расходы на ксерокопирование, отправку документов другим участникам процесса — 200—300 Р за письмо.
Услуги юриста — от 0 Р у специалиста из «Проекта правовой помощи трансгендерным людям». При обращении к частнопрактикующим юристам верхняя планка отсутствует.
Татьяна
Модератор
Сообщения: 664
На форуме с июня 2019
Гендер: Женский
Вернуться к началу
Непрочитанное сообщение Татьяна – 29 июня 2020 в 0:18
Зачем нужна гормональная терапия
На этом этапе в жизни трансгендерного человека появляется эндокринолог, который ведет гормональную терапию. Препараты позволяют достичь желаемых характеристик внешности.
Многие трансгендерные люди предпочитают начинать терапию самостоятельно, ориентируясь на схемы из тематических форумов и чатов. Однако это не лучшее решение. Принимать гормоны без наблюдения у эндокринолога опасно для здоровья. Например, комбинированные оральные контрацептивы, которые часто пьют, чтобы добиться быстрого изменения внешности в сторону «типично женской», не подходят для длительной терапии — из-за высокого риска смертельно опасной венозной тромбоэмболии.
Разумнее до начала терапии пройти обследование у эндокринолога. Важно, чтобы этот эндокринолог понимал, как помогать транслюдям: не у всех врачей как из государственных, так и из частных клиник есть подобный опыт. Доктор направит на анализы, чтобы оценить работу печени и почек, состав крови. Результаты диагностики помогут врачу разобраться, какой из препаратов будет наиболее безопасным.
Ехать за рубеж, чтобы получить гормональную терапию, не имеет смысла. В нашей стране ее проводят по такой же схеме, как и в других. Но транслюди иногда заказывают за границей препараты, не продающиеся в России. Например, инъекционную форму эстрадиола, которая выгоднее по цене и отменяет необходимость принимать дополнительные лекарства.
При гормональной терапии возможны негативные для здоровья исходы. Вот основные риски у трансгендерных людей:
при трансфеминном переходе — тромбоэмболическая болезнь, макропролактинома, рак молочной железы, ишемическая болезнь сердца, желчнокаменная болезнь и нарушение метаболизма холестерина;
при трансмаскулинном переходе — эритроцитоз, серьезная печеночная дисфункция, ишемическая болезнь сердца, артериальная гипертензия и рак грудных желез и матки.
Если есть повышенные риски для здоровья, вопрос о гормональной терапии решается индивидуально. Иногда его приходится отложить до разрешения проблемы со здоровьем.
Эндокринолог помогает пациенту подобрать схему гормональной терапии, исходя из его состояния здоровья, имеющихся рисков и индивидуальной чувствительности к гормонам. Доктор учитывает пожелания пациентов. Например, кто-то хочет выглядеть максимально маскулинно или феминно, а кто-то андрогинно, то есть нейтрально: без выраженных мужских или женских черт внешности.
В течение первого года гормонального перехода консультации эндокринологов и контроль анализов должны быть не реже чем раз в три месяца. Далее — не реже раза в полгода. Схемы терапии с возрастом могут меняться.
Гормональные препараты назначают на всю жизнь. В противном случае полученные изменения не сохранятся, а внешность по большей части вернется к исходной. Это свойство гормональной терапии важно для людей, решивших совершить детранзишн.
Цитата:
Почему гормональную терапию не назначают трансгендерным детям
Если назначить терапию половыми гормонами ребенку, произойдет досрочное половое созревание.
Когда у подростка с гендерной дисфорией начнется пубертатный период, ему потребуется пройти медосмотр, чтобы оценить риски дальнейшего лечения. Затем можно будет либо начать терапию половыми гормонами, либо подавлять половое созревание при помощи негормональных лекарств, чтобы отсрочить принятие решения.
До совершеннолетия оба варианта возможны только с согласия опекунов.
Для двух типов Т-перехода гормональная терапия проводится разными препаратами.
Трансфеминный переход — препаратами эстрадиола и прогестинов с антиандрогенным действием, фактически это женские половые гормоны. Возможно использование агонистов рецепторов к гонадотропин-рилизинг-гормону, именно их применяют для замедления полового созревания.
Женские половые гормоны приводят к феминизации внешнего облика: жировая ткань на теле перераспределяется, растут молочные железы, увеличиваются ареолы сосков, оволосение тела меняется по женскому типу, при этом на лице рост волос обычно продолжается, хотя и медленнее. Голос, как правило, не меняется.
Image 1.jpg
Трансмаскулинный переход — препаратами тестостерона для маскулинизации. При регулярном введении тестостерона увеличивается мышечная масса, голос становится ниже, оволосение тела меняется по мужскому типу (например, начинает расти борода), увеличивается клитор: формируется так называемый микропенис.
Image 2.jpg
Из всех гормональных препаратов по рецепту продаются только ампулы с инъекционным тестостероном.
Стоимость. На этом этапе придется заплатить:
за обследование трансмужчины — 7000—11 000 Р;
за обследование трансженщины — 7000—10 000 Р;
за лекарство для трансженщин — 2000—12 000 Р в месяц;
за лекарство для трансмужчин — 1000—5500 Р в месяц;
за визит к эндокринологу в частной клинике — в среднем 1500—3000 Р;
за визит к эндокринологу из поликлиники — от 0 Р;
за обследование в поликлинике — от 0 Р. Пройти обследование в поликлинике получается не всегда: может не быть необходимого оборудования и реактивов.
Татьяна
Модератор
Сообщения: 664
На форуме с июня 2019
Гендер: Женский
Вернуться к началу
Непрочитанное сообщение Татьяна – 29 июня 2020 в 0:21
Зачем нужны хирургические вмешательства
Операции для изменения внешних половых признаков не обязательны, как и любой из остальных этапов. Но для кого-то могут стать необходимым шагом к качественной жизни в желаемой гендерной роли.
Аргументов для хирургического вмешательства при транспереходе обычно два:
Стремление привести свое тело в соответствие с внутренним самоощущением. Для кого-то из транслюдей внешние половые признаки «врожденного» пола — сами по себе источник дискомфорта.
Нежелание столкнуться с дискриминацией, трансфобией или даже угрозой для жизни в гендер-сегрегированных пространствах. То есть в раздевалках и душевых в спортзалах, бассейнах, общественных туалетах.
Важно, чтобы перед вмешательством хирург обсудил с пациентом риски от операции для сексуальной жизни и фертильности. Хотя за последние десять лет хирургические технологии улучшились, проблема по-прежнему сохраняется. Из-за этого многие трансперсоны недовольны полученными при операции результатами.
Вмешательства при трансфеминном переходе
Вмешательства на молочных железах. Для трансгендерных женщин пластические операции по увеличению груди рекомендуется проводить не ранее чем через два года после начала терапии эстрогенами: в течение этого времени молочные железы продолжают развиваться.
Орхиэктомия. Удаление яичек может обсуждаться даже в том случае, если само по себе наличие мошонки не беспокоит пациентку, но они продолжают вырабатывать тестостерон, и подавить этот процесс нельзя из-за противопоказаний к препаратам, индивидуальных особенностей или слишком высокой цены лечения.
Пенэктомия. Удаление полового члена с пластикой клитора и/или вагинопластикой (формированием неовагины из своих тканей) — операция, которую проводят, если трансженщина хочет радикально изменить внешний вид наружных половых органов.
Хирурги способны создать неовлагалище с использованием кожи пениса, фрагментов кишечника или эпителия ротовой полости. Мошонка при этом превращается в большие половые губы, а из ткани головки пениса формируется клитор. Недавно появились техники для создания малых половых губ и опробованы операции по пересадке матки.
Иногда трансженщины хирургическим путем уменьшают кадык и делают операцию на голосовых связках: при гормональной феминизации голос не меняется, и его помогает сделать более высоким хирургическое вмешательство. Также поставить голос помогают вокальные занятия с логопедом или врачом-фониатром.
По желанию пациентки пластический хирург может провести операцию по феминизации лица, которая сглаживает мужские черты внешности.
Стоимость. На этом этапе можно заплатить:
пластические операции на молочных железах — 200—300 тысяч рублей;
вагинопластика — от 150 тысяч до 1 млн рублей;
коррекция кадыка — 63 тысячи рублей;
занятие у врача-фониатра — в среднем 5000 Р (в Москве);
эпиляция лица — 4000—5000 Р за сеанс, в среднем нужно 10—15 сеансов;
орхиэктомия — от 0 до 40 тысяч рублей;
пластические операции по феминизации лица — рассчитывается индивидуально.
Какие риски есть у тех, кто оперируется в России
Майя Демидова, транс-активистка, сотрудница LaSky, «СПИД.Центр» пишет:
Хирургическая операция в России, как мне кажется, — игра в русскую рулетку. Есть врачи, которые специализируются на работе с сообществом. Их помощь обходится дешевле, чем в зарубежной клинике, но иногда эти хирурги проводят неудачные операции и уродуют людей. Люди не поднимают шума, так что на сайте этих специалистов мы видим только удачные результаты.
Складывается впечатление, будто хирурги понимают, что работают с уязвимой группой, и этим пользуются. Если какой-то трансдевушке проведут неудачную пластику, вряд ли она будет таскать врача по судам и добиваться справедливости.
Когда имеет смысл оперироваться за границей при трансфеминном переходе
Ева Штайнер, оказывает независимую информационную поддержку транслюдей пишет:
Некоторые хирургические вмешательства хорошо делают в нашей стране, другие лучше поискать за границей.
Орхиэктомия с анализами и прочим в России стоит около 40 000 Р. Несколько человек в Москве делали такую операцию бесплатно, по направлению из поликлиники.
Для трансфеминного перехода в нашей стране также качественно проводят пластику груди, пластическую хирургию лица, операции на голосовых связках.
Вагинопластику лучше делать за границей, в Таиланде или Индии. Это обойдется дороже, чем в России, но риск получить осложнения значительно ниже, а качество обычно выше. В России можно столкнуться с проблемой воспроизведения результатов: может получиться вполне неплохо, а может — плохо и с серьезными осложнениями. Цены на вагинопластику в Таиланде широко варьируются, в среднем это около 13 000 $.
Вмешательства при трансмаскулинном переходе
Спойлер
Татьяна
Модератор
Сообщения: 664
На форуме с июня 2019
Гендер: Женский
Вернуться к началу
Непрочитанное сообщение Татьяна – 29 июня 2020 в 0:34
Как сохранить половые клетки
На случай, если человек захочет завести биологических детей, стоит заранее заморозить половые клетки. Это подарит шанс стать родителем даже после хирургического удаления половых органов или длительной гормональной терапии.
О такой возможности знают даже не все врачи. А еще иногда трансгендерные люди, которые хотят начать переход как можно скорее, отказываются обращаться к репродуктологам: думают, что консервирование половых клеток займет много времени.
В реальности криоконсервацию ооцитов у трансмужчин можно осуществить даже после многих лет гормональной терапии, для этого достаточно сделать перерыв в приеме препаратов. У всех людей перерыв индивидуален, но нужно готовиться к тому, что отказаться от гормонотерапии придется на срок до шести месяцев. Главное условие: сохранные яичники и отсутствие противопоказаний к стимуляции.
Что касается криоконсервации сперматозоидов у трансженщин, ее лучше выполнять до начала гормональной терапии. Женские половые гормоны подавляют образование половых клеток в яичках. Поэтому есть риск, что даже на фоне отмены лечения получить здоровые сперматозоиды не удастся.
Стоимость. На этом этапе придется заплатить:
за ЭКО по программе суррогатного материнства — от 2,6 млн рублей;
за криоконсервацию ооцитов — 170 тысяч рублей;
за ЭКО — от 145 тысяч рублей;
за криоконсервацию спермы — 8000 Р;
за хранение криоконсервированного материала — 6500 Р в год.
Сколько времени занимает сохранение половых клеток
Наталья Сидоренко, управляющий партнер криобанка «Криотоп» пишет:
Трансмужчинам, которые решили криоконсервировать половые клетки до начала перехода, надо заложить на это не меньше двух месяцев. В первый месяц необходимо пройти детальное медицинское обследование. Во второй — непосредственно процедуру получения и замораживания яйцеклеток.
Процедура заморозки сперматозоидов займет один визит в криобанк при условии, что результаты анализов крови на инфекции — ВИЧ, сифилис, гепатит В и С — уже готовы.
Татьяна
Модератор
Сообщения: 664
На форуме с июня 2019
Гендер: Женский
Вернуться к началу
Непрочитанное сообщение Татьяна – 29 июня 2020 в 0:38
Почему важна психологическая поддержка
Гендерная дисфория — сама по себе большой стресс. А еще трансгендерные люди иногда сталкиваются с неприятием, дискриминацией, преследованием со стороны окружающих, даже членов семьи. Так что психотерапевтическая поддержка важна.
Помимо традиционных видов психотерапии — личной, парной, семейной и групповой, — существует так называемое равное консультирование, когда один трансгендерный человек консультирует другого. Такой тип консультаций пришел из групп помощи ВИЧ-положительным пациентам. Из-за стигматизации они часто боятся обращаться к врачам, и бывает проще для начала поговорить с людьми со схожим опытом.
Трансгендерные люди часто получают друг от друга актуальную информацию о переходе, доступе к медицинским и психологическим услугам, контакты доброжелательных врачей. Из этого выросли службы равного консультирования.
Стоимость. На этом этапе придется заплатить:
за консультацию психолога/психотерапевта — 0—7000 Р за сессию;
за консультацию «равный равному» — 0 Р.
Где в России получить равное консультирование:
«Т-Действие»,
программа «Транс*миссия» при «Выходе»,
«Транс*коалиция»,
T9 NSK,
«Турмалин»
Можно ли получить психологическую консультацию при трансгендерном переходе бесплатно
Инга Грин, психолог, специалистка в области гендера и сексуальности пишет:
Разовые консультации трансфрендли-специалисты оказывают по льготной цене или в формате про боно, то есть бесплатно для клиента. Помощь в краткосрочном формате, до пяти сессий, можно также получить на мягких условиях: бесплатно в онлайн-режиме или по цене аренды кабинета.
Чтобы получить бесплатную помощь, нужно отправить запрос в один из френдли-проектов, где волонтеры-психологи консультируют представительниц и представителей уязвимых групп. Но в таком подходе есть и недостатки: невозможно выбрать специалиста по душе и придется ждать, пока освободятся места.
Длительное бесплатное психологическое сопровождение практически невозможно.
Татьяна
Модератор
Сообщения: 664
На форуме с июня 2019
Гендер: Женский
Вернуться к началу
Непрочитанное сообщение Татьяна – 29 июня 2020 в 0:45
Сколько придется заплатить в итоге
Мы примерно посчитали, во сколько обойдется сделать Т-переход, если учесть все возможные траты, упомянутые в этой статье.
Для разных людей расходы могут многократно различаться в зависимости от того, нуждается ли человек в вагинопластике/фаллопластике, а также от исходной внешности — например, для кого-то возможен переход без пластической хирургии, а кому-то требуется хирургическая феминизация лица, удаление кадыка, увеличение груди.
Трансфеминный переход
Платная медкомиссия — до 50 000 ₽
Гормональные препараты — 12 000 ₽ в месяц
Обследование трансженщины — 10 000 ₽
Пластические операции на молочных железах — от 200 000 до 300 000 ₽
Орхиэктомия — от 0 до 40 000 ₽
Вагинопластика — от 200 000 до 1 000 000 ₽
Коррекция кадыка — 63 000 ₽
Занятие у врача-фониатра — в среднем 5000 ₽ (в Москве)
Эпиляция лица — 4000-5000 ₽ за сеанс, в среднем нужно 10-15 сеансов
Пластические операции по феминизации лица — рассчитывается индивидуально, от 100 000 ₽ за простую ринопластику до 2-5 млн. ₽ за комплексную феминизацию
Консультация психиатра в частной клинике — 6000 ₽ за визит
Смена биометрического загранпаспорта (действителен 10 лет) — 5300 ₽
Визит к эндокринологу в частной клинике — 3000 ₽
Замена водительского удостоверения — 2300 ₽
Смена паспорта со сменой гендерного маркера — 1500 ₽
Смена аттестата, диплома (оплата нового бланка документа) — 200 ₽
Приблизительный итог (без учёта пожизненной гормонотерапии, учитывается стоимость лекарств лишь за один год):
- Минимум (без хирургии) — 250 000 ₽
- Среднее значение (с вагинопластикой и увеличением груди) — 700 000 ₽
- Максимум (с высококачественной вагинопластикой, увеличением груди, хирургической феминизацией лица, коррекцией кадыка и голоса) — от 1 500 000 ₽ и выше
Трансмаскулинный переход
Платная медкомиссия — до 50 000 ₽
Гормональные препараты — 5500 ₽ в месяц
Обследование трансмужчины — 11 000 ₽
Мастэктомия — от 80 000 до 120 000 ₽
Оофорэктомия, вагинэктомия и гистерэктомия — от 50 000 ₽
Метоидиопластика или фаллопластика — от 140 000 ₽
Скротопластика — 35 000 ₽
Консультация психиатра в частной клинике — 6000 ₽ за визит
Смена биометрического загранпаспорта (действителен 10 лет) — 5300 ₽
Замена водительского удостоверения — 2300 ₽
Визит к эндокринологу в частной клинике — 1500-3000 ₽
Смена паспорта со сменой гендерного маркера — 1500 ₽
Смена аттестата, диплома (оплата нового бланка документа) — 200 ₽
Приблизительный итог (без учёта пожизненной гормонотерапии, учитывается стоимость лекарств лишь за один год):
- Минимум (без хирургии) — 150 000 ₽
- Среднее значение (с мастэктомией) — 250 000 ₽
- Максимум (с полным набором операций, включая фаллопластику) — от 500 000 ₽ и выше
Если трансмужчина или трансженщина планирует рождение ребёнка в будущем, к этим суммам добавляются дополнительные расходы:
Криоконсервация спермы (для трансженщины) — 8000 ₽
Криоконсервация ооцитов (для трансмужчины) — 170 000 ₽
Хранение криоконсервированного материала — 6500 ₽ в год
ЭКО — от 145 000 ₽
ЭКО по программе суррогатного материнства — от 2 600 000 ₽
Татьяна
Модератор
Сообщения: 664
На форуме с июня 2019
Гендер: Женский
Вернуться к началу
Непрочитанное сообщение Татьяна – 29 июня 2020 в 0:54
Сколько стоит трансфеминный переход: личный опыт
Екатерина Мессорош, трансгендерная женщина, активистка транс-инициативной группы «Т-Действие» пишет:
Я начала переход в ноябре 2015 года. На комиссиях не была, справку не получала и документы не меняла. К эндокринологу по вопросам гормональной терапии тоже никогда не обращалась. Голос как-то устаканился сам, я даже не успела прочувствовать проблематичность этого момента. Поэтому расскажу о том, за что мне все-таки пришлось заплатить.
Эпиляция. Электроэпиляция лица может обойтись дорого, если делать в салоне. Салон выбирайте хороший и не экономьте на мастере: устранить последствия некачественной процедуры будет дороже. Я выбрала вариант самостоятельной электроэпиляции лица, 200 Р ушло на детали для простенького прибора и еще 2000 Р — на упаковку специальных игл. Самостоятельная электроэпиляция — это долго, местами жутко неудобно, зато результат при правильном подходе не хуже салонного и следов от процедур меньше.
Также я ходила на фотоэпиляцию, убрать волосы на теле. Сходила четыре раза, платила 5000 Р за сеанс. Поскольку эту процедуру надо проходить 10—15 раз, то и тут я сделала выбор в пользу самостоятельной эпиляции и приобрела фотоэпилятор за 38 000 Р.
Гормональная терапия обходится мне в 2000 Р в месяц. Это цена трех пачек «Прогиновы» по 600 Р и упаковка «Утрожестана» по 200 Р, ее хватает примерно на два месяца. И это за последние два года самый минимальный из всех моих вариантов. До операции гормонотерапия обходилась дороже: примерно 3000—3500 Р в месяц.
Вагинопластика. Хирургическую операцию я делала в Таиланде. Вместе с перелетом и проживанием это обошлось мне в 10 000 $ — 650 000 Р на тот момент. Из них 8500 $ стоила сама операция.
Полная смена гардероба. В первый год после начала перехода я стабильно тратила на одежду больше 5000 Р в месяц.
Косметика. Когда-то я покупала ее часто, но сейчас обхожусь минимумом декоративной косметики: помада раз в полгода за 300 Р и тушь для ресниц за 300—500 Р раз в год. На уходовую косметику денег трачу примерно столько же, сколько и любая другая девушка.
Психотерапевт. К специалисту я стала ходить лишь через полтора года после начала перехода. Понадобилось шесть приемов по 3000 Р за визит. Мне помогало, но терапию я продолжать не стала.
Как изменилась моя жизнь после перехода. Непосредственно с переходом мои доходы никак не были связаны. Я осталась на той же работе, что и до перехода. Сейчас зарплата упала вдвое, но это не связано ни с переходом, ни с трансгендерностью, ни даже с коронавирусной инфекцией. Просто период смены работы.
Вообще, если не считать вагинопластики, то лично мои затраты на переход маленькие. Не могу сказать, что это как-то ударило по кошельку.
_________________
Ek akele, sab ko pele!
Ek akele, sab ko pele!
-
Не в сети
- Сообщения: 293
- Зарегистрирован: 21 июл 2024, 05:57
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 60 раза
Re: Как совершить трансгендерный переход и какую сумму придется потратить
Мне всё в районе 15 миллионов обошлось в рубоях
-
Не в сети
- Администратор
- Сообщения: 4385
- Зарегистрирован: 22 янв 2023, 03:08
- Благодарил (а): 577 раза
- Поблагодарили: 1049 раза
Re: Как совершить трансгендерный переход и какую сумму придется потратить
Ты случайно душу дьяволу не продавала?
_________________
НЛО украло мою подпись.
НЛО украло мою подпись.
-
Не в сети
- Администратор
- Сообщения: 4385
- Зарегистрирован: 22 янв 2023, 03:08
- Благодарил (а): 577 раза
- Поблагодарили: 1049 раза
Re: Как совершить трансгендерный переход и какую сумму придется потратить
Это бы объяснило каким путем ты их достала
_________________
НЛО украло мою подпись.
НЛО украло мою подпись.
-
Не в сети
- Сообщения: 675
- Зарегистрирован: 17 мар 2024, 21:38
- Благодарил (а): 179 раза
- Поблагодарили: 249 раза
Re: Как совершить трансгендерный переход и какую сумму придется потратить
Судя по аватарке, тебя очень сильно наепали!
Без обид!
_________________
SuperDетка
SuperDетка
-
Не в сети
- Сообщения: 675
- Зарегистрирован: 17 мар 2024, 21:38
- Благодарил (а): 179 раза
- Поблагодарили: 249 раза
Re: Как совершить трансгендерный переход и какую сумму придется потратить
Рада за тебя! Но смысл был не в этом.
_________________
SuperDетка
SuperDетка
-
Не в сети
- Сообщения: 675
- Зарегистрирован: 17 мар 2024, 21:38
- Благодарил (а): 179 раза
- Поблагодарили: 249 раза
Re: Как совершить трансгендерный переход и какую сумму придется потратить
И я снова рада за тебя!!!
_________________
SuperDетка
SuperDетка
-
Не в сети
- Сообщения: 675
- Зарегистрирован: 17 мар 2024, 21:38
- Благодарил (а): 179 раза
- Поблагодарили: 249 раза
Re: Как совершить трансгендерный переход и какую сумму придется потратить
Так тайну то откроешь, куда 15 мультов "рубоясов" потратила, на что ушли!? Можно "до" и "после" для сравнения результатов? Просто 15 миллионов в рубоях - это норм сумма, которую не каждая тут деффчонка на себя потратила!
_________________
SuperDетка
SuperDетка
-
Не в сети
- Сообщения: 379
- Зарегистрирован: 15 мар 2024, 15:33
- Благодарил (а): 8 раза
- Поблагодарили: 31 раза
Re: Как совершить трансгендерный переход и какую сумму придется потратить
За 1.5 млн можно всё сделать в лучшем виде. В Турции
-
Не в сети
- Сообщения: 293
- Зарегистрирован: 21 июл 2024, 05:57
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 60 раза
Re: Как совершить трансгендерный переход и какую сумму придется потратить
Я же считаю всё и проживание и дорогу и прочее
-
Не в сети
- Сообщения: 379
- Зарегистрирован: 15 мар 2024, 15:33
- Благодарил (а): 8 раза
- Поблагодарили: 31 раза
Re: Как совершить трансгендерный переход и какую сумму придется потратить
Это всё включено, и ещё будут делать массажи и средства ухода впридачу дадут. Отель, питание всё полностью. Я просто уже не первый мес всё изучаю.
Re: Как совершить трансгендерный переход и какую сумму придется потратить
Мне вот интересно насколько критичны занятия у фониатора и дают ли они реальный хороший результат? У кого-то был опыт? Сама не обладают прямо мужским голосом и в целом он меня не смущает, но всегда интересно насколько можно сделать "лучше".
-
Не в сети
- Сообщения: 293
- Зарегистрирован: 21 июл 2024, 05:57
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 60 раза
Re: Как совершить трансгендерный переход и какую сумму придется потратить
Не с фониатром а с фонопедом. Он корректирует не тольког голос как гендерный показатель, онделает его мягче, нежнее, чтоб небыло мужской резкости. Фониатр регулирует сам аппарат.
-
Не в сети
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 16 сен 2023, 17:13
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 9 раза
Re: Как совершить трансгендерный переход и какую сумму придется потратить
Ну потратила деффчонка,может себе позволить. "Я нормально зарабатываю". Хотя судя по аватарке за такие бабищи ухаживать за собой её не научили.ts.nataha писал(а): 02 авг 2024, 14:01Так тайну то откроешь, куда 15 мультов "рубоясов" потратила, на что ушли!? Можно "до" и "после" для сравнения результатов? Просто 15 миллионов в рубоях - это норм сумма, которую не каждая тут деффчонка на себя потратила!
Если серьезно сколько бы не зарабатывала,не отдам никогда 15,если можно сделать за 1,5
_________________
Чем хуже женщина себя чувствует,тем лучше она должна выглядеть(Коко Шанель)
Чем хуже женщина себя чувствует,тем лучше она должна выглядеть(Коко Шанель)
-
Не в сети
- Сообщения: 2391
- Зарегистрирован: 23 июн 2024, 14:35
- Благодарил (а): 415 раза
- Поблагодарили: 1004 раза
Re: Как совершить трансгендерный переход и какую сумму придется потратить
Ради интереса глянула сейчас в Москве последние цены на пластику (на все, включая вагино пластику и удаление кадыка) получалось примерно 2 млн. Но это только сами операции. Не включались консультации, приемы врачей, прием гормональных препаратов и пр. Думаю это ещё на пару млн потянет. Итого 4-5. Пятнадцать конечно . ХЗ. Результат должен быть сногсшибательный. Хотя..
_________________
Я - то блондинка, а ваше оправдание какое?
Я - то блондинка, а ваше оправдание какое?
