Страница 1 из 2
Начало згт, антиандрогены.
Добавлено: 02 окт 2024, 17:02
Олечка Лааапочка
Всем здрася
У меня есть вопрос по препоратам
Изучила интернет рекомендации по типам препаратов.
Поняла следующее
Нужны гормональные препараты
1. Эстрогены
2. Прогестерон содержащие.
3. Антиандрогены.
4. Витамины.
По первым двум позициям более-менее понятно что да как, по четвертой тоже.
А вот по третьей позиции остались вопросы.
Во многих источниках написано - рекомендован в качестве Антиандрогена препарат Андрокур, в реалиях 2024 года его в РФ практически не завозят. В аптеках столицы его нет, из отечественных аналогов где содержится аналогичное действующее вещество интернет предлагает препараты: Антиандрен, Ципроцетерон.
Антиандрен говорят снят с производства, Ципроцетерон в чистом виде, в аптеках не найден.
Фармацевты рекомендуют в качестве замены Ципроцетерона - Диане 35. Говорят в нем как раз одно из действующих веществ Ципроцетерон.
Про Диану слышала много негативных отзывов от Т.девушек.
Кто чего посоветует ?
Очень хочется от утренней эрекции избавиться.
А препараты группы антиандрогенов как раз на это влияют.
Жду рекомендаций.
Re: Начало згт, антиандрогены.
Добавлено: 02 окт 2024, 17:59
Mylene
Привет! Я совсем не врач, утверждать не могу. К антиандрогенам относят и верошпирон. Правда тут на форуме подсказали, что как антиандроген он действует в дозировке от 400мг. В литературе я читала, что назначают от 100мг. Сама я его принимала как раз 100мг и утренняя проблемка меня беспокоить перестала. Верошпирон - это калийсберегающий диуретик, надо за калием следить будет. Повышенный уровень калия влияет на сердце, его ритм.
Re: Начало згт, антиандрогены.
Добавлено: 02 окт 2024, 18:29
Олечка Лааапочка
Mylene писал(а): 02 окт 2024, 17:59
Верошпирон - это калийсберегающий диуретик, надо за калием следить будет. Повышенный уровень калия влияет на сердце, его ритм.
Знаю этот препарат, НЕ мой вариант. У меня от него побочка , дикая аритмия, почти сразу после приема препарата, даже на маленькой дозировке.
Re: Начало згт, антиандрогены.
Добавлено: 02 окт 2024, 18:35
Maya
Олечка Лааапочка писал(а): 02 окт 2024, 18:29
Mylene писал(а): 02 окт 2024, 17:59
Верошпирон - это калийсберегающий диуретик, надо за калием следить будет. Повышенный уровень калия влияет на сердце, его ритм.
Знаю этот препарат, НЕ мой вариант. У меня от него побочка , дикая аритмия, почти сразу после приема препарата, даже на маленькой дозировке.
Да, такое возможно.
Верошпирон Вам не подходит.
Re: Начало згт, антиандрогены.
Добавлено: 02 окт 2024, 18:36
Mylene
Олечка Лааапочка писал(а): 02 окт 2024, 18:29
Mylene писал(а): 02 окт 2024, 17:59
Верошпирон - это калийсберегающий диуретик, надо за калием следить будет. Повышенный уровень калия влияет на сердце, его ритм.
Знаю этот препарат, НЕ мой вариант. У меня от него побочка , дикая аритмия, почти сразу после приема препарата, даже на маленькой дозировке.
Тогда точно его нельзя никак тебе. По хорошему тогда надо бы и анализы сдавать - видишь есть у тебя противопоказания. И с эндокринологом, по возможности, встретиться.
Re: Начало згт, антиандрогены.
Добавлено: 02 окт 2024, 18:59
Vika
Из того что я читала, польза прогестерона не подтверждена никакими исследованиями. Лично мне кажется лучше начать с минимального количества препаратов и потом уже смотреть по анализам и самочувствию
Re: Начало згт, антиандрогены.
Добавлено: 02 окт 2024, 19:11
Mylene
Vika писал(а): 02 окт 2024, 18:59
Из того что я читала, польза прогестерона не подтверждена никакими исследованиями. Лично мне кажется лучше начать с минимального количества препаратов и потом уже смотреть по анализам и самочувствию
Про прогестерон читала то же самое. Есть версия, что грудь более правильный формы формируется, но подтверждений этому нет. А вред есть точно. Поэтому вроде как его не рекомендуют использовать.
Re: Начало згт, антиандрогены.
Добавлено: 02 окт 2024, 19:21
Олечка Лааапочка
Vika писал(а): 02 окт 2024, 18:59
Лично мне кажется лучше начать с минимального количества препаратов и потом уже смотреть по анализам и самочувствию
Я того же мнения !
Всё же хотелось бы понять какой препарат (блокатор тестостерона) взять для замены Андрокура ?
Re: Начало згт, антиандрогены.
Добавлено: 02 окт 2024, 19:36
Mylene
Бикалутамид ещё есть, посмотри по форуму, его тоже упоминали несколько раз
Re: Начало згт, антиандрогены.
Добавлено: 02 окт 2024, 19:53
Vika
Олечка Лааапочка писал(а): 02 окт 2024, 19:21
Vika писал(а): 02 окт 2024, 18:59
Лично мне кажется лучше начать с минимального количества препаратов и потом уже смотреть по анализам и самочувствию
Я того же мнения !
Всё же хотелось бы понять какой препарат (блокатор тестостерона) взять для замены Андрокура ?
Предположительно эстрадиол сам сможет держать тестостерон на нужном уровне
Re: Начало згт, антиандрогены.
Добавлено: 02 окт 2024, 20:06
Лили Эльбе
Vika писал(а): 02 окт 2024, 19:53
Олечка Лааапочка писал(а): 02 окт 2024, 19:21
Vika писал(а): 02 окт 2024, 18:59
Лично мне кажется лучше начать с минимального количества препаратов и потом уже смотреть по анализам и самочувствию
Я того же мнения !
Всё же хотелось бы понять какой препарат (блокатор тестостерона) взять для замены Андрокура ?
Предположительно эстрадиол сам сможет держать тестостерон на нужном уровне
Да, но только если использовать овер дозы
Re: Начало згт, антиандрогены.
Добавлено: 04 окт 2024, 10:30
Анжела
Лили Эльбе писал(а): 02 окт 2024, 20:06
Vika писал(а): 02 окт 2024, 19:53
Олечка Лааапочка писал(а): 02 окт 2024, 19:21
Я того же мнения !
Всё же хотелось бы понять какой препарат (блокатор тестостерона) взять для замены Андрокура ?
Предположительно эстрадиол сам сможет держать тестостерон на нужном уровне
Да, но только если использовать овер дозы
...
Re: Начало згт, антиандрогены.
Добавлено: 05 окт 2024, 15:31
qsrh123
Олечка Лааапочка писал(а): 02 окт 2024, 17:02
Всем здрася
У меня есть вопрос по препоратам
Изучила интернет рекомендации по типам препаратов.
Поняла следующее
Нужны гормональные препараты
1. Эстрогены
2. Прогестерон содержащие.
3. Антиандрогены.
4. Витамины.
По первым двум позициям более-менее понятно что да как, по четвертой тоже.
А вот по третьей позиции остались вопросы.
Во многих источниках написано - рекомендован в качестве Антиандрогена препарат Андрокур, в реалиях 2024 года его в РФ практически не завозят. В аптеках столицы его нет, из отечественных аналогов где содержится аналогичное действующее вещество интернет предлагает препараты: Антиандрен, Ципроцетерон.
Антиандрен говорят снят с производства, Ципроцетерон в чистом виде, в аптеках не найден.
Фармацевты рекомендуют в качестве замены Ципроцетерона - Диане 35. Говорят в нем как раз одно из действующих веществ Ципроцетерон.
Про Диану слышала много негативных отзывов от Т.девушек.
Кто чего посоветует ?
Очень хочется от утренней эрекции избавиться.
А препараты группы антиандрогенов как раз на это влияют.
Жду рекомендаций.
Так как в наших нищих аптеках ничего кроме лекарств от простуды давно уже нет, вариант - пользоваться Ютекой и заказывать нужные тебе препараты (тот же Ципротерон например) в ближайшую к тебе аптеку. Главное, чтобы провизор попался не конченый и тогда все будет норм. Я лично делаю так, это легче чем бегать и искать, учитывая что ты нихрена в общем то и не найдешь кроме какого-нибудь фемостона и верошпирона.
Re: Начало згт, антиандрогены.
Добавлено: 05 окт 2024, 18:29
Maya
qsrh123 писал(а): 05 окт 2024, 15:31
Так как в наших нищих аптеках ничего кроме лекарств от простуды давно уже нет, вариант - пользоваться Ютекой и заказывать нужные тебе препараты (тот же Ципротерон например) в ближайшую к тебе аптеку. Главное, чтобы провизор попался не конченый и тогда все будет норм. Я лично делаю так, это легче чем бегать и искать, учитывая что ты нихрена в общем то и не найдешь кроме какого-нибудь фемостона и верошпирона.
Заказывать на apteka.ru и аптека "Магнит".
Re: Начало згт, антиандрогены.
Добавлено: 05 окт 2024, 18:33
Maya
qsrh123 писал(а): 05 окт 2024, 15:31
В Вашем случае лучше начать с Эстрожеля или Прогиновы в качестве эстрогенов.
Эстрожель - два раза в сутки. Или по одной таб. Прогинова 2мг.
В качестве антиандрогенов-Верошпирон, начать со 100мг в сутки первый месяц, потом поднять до 200мг.
Но как было сказано выше, Верошпирон не всем подходит.
Тогда ищите
Андрокур в таблетках, либо инъекционный
Андрокур-депо, или его аналог
Ципротерон-тева.
Например:
https://apteki.medsi.ru/shop/androkur-t ... 00203.html
К сожалению в России Андрокура нет, но можно в соседних странах приобрести.
Но к счастью, в России недавно появился в продаже аналог с тем же действующим веществом:
Ципротерон-тева.
https://www.eapteka.ru/goods/drugs/endo ... eron_teva/
Re: Начало згт, антиандрогены.
Добавлено: 05 окт 2024, 18:53
Maya
Vika писал(а): 02 окт 2024, 19:53
Олечка Лааапочка писал(а): 02 окт 2024, 19:21
Vika писал(а): 02 окт 2024, 18:59
Лично мне кажется лучше начать с минимального количества препаратов и потом уже смотреть по анализам и самочувствию
Я того же мнения !
Всё же хотелось бы понять какой препарат (блокатор тестостерона) взять для замены Андрокура ?
Предположительно эстрадиол сам сможет держать тестостерон на нужном уровне
Эстрадиол не может этого делать, просто когда меняется соотношение количества "тестостерон - эстрадиол" в организме,
то при большом количестве эстрогенов, ТСТ становится менее эффективен в плане влияния на рецепторы.
Re: Начало згт, антиандрогены.
Добавлено: 05 окт 2024, 23:21
Лили Эльбе
Maya писал(а): 05 окт 2024, 18:53
Vika писал(а): 02 окт 2024, 19:53
Олечка Лааапочка писал(а): 02 окт 2024, 19:21
Я того же мнения !
Всё же хотелось бы понять какой препарат (блокатор тестостерона) взять для замены Андрокура ?
Предположительно эстрадиол сам сможет держать тестостерон на нужном уровне
Эстрадиол не может этого делать, просто когда меняется соотношение количества "тестостерон - эстрадиол" в организме,
то при большом количестве эстрогенов, ТСТ становится менее эффективен в плане влияния на рецепторы.
Ты не права в данном случае
Re: Начало згт, антиандрогены.
Добавлено: 06 окт 2024, 02:49
Maya
Лили Эльбе писал(а): 05 окт 2024, 23:21
Maya писал(а): 05 окт 2024, 18:53
Vika писал(а): 02 окт 2024, 19:53
Предположительно эстрадиол сам сможет держать тестостерон на нужном уровне
Эстрадиол не может этого делать, просто когда меняется соотношение количества "тестостерон - эстрадиол" в организме,
то при большом количестве эстрогенов, ТСТ становится менее эффективен в плане влияния на рецепторы.
Ты не права в данном случае
Антиандрогенный эффект, наблюдаемый при приеме эстрадиола, объясняется изменением соотношения
"эстрадиол-тестостерон".
При этом тестостерон не перестает влиять на рецепторы.
Именно этим объясняется хороший пасс у некоторых ТС, кто используют моно-терапию, т.е. принимают только эстрадиол,
просто требуется немного больше времени для хорошей феминизации, но для некоторых это как раз подходит.
Re: Начало згт, антиандрогены.
Добавлено: 06 окт 2024, 11:36
Лили Эльбе
Maya писал(а): 06 окт 2024, 02:49
Лили Эльбе писал(а): 05 окт 2024, 23:21
Maya писал(а): 05 окт 2024, 18:53
Эстрадиол не может этого делать, просто когда меняется соотношение количества "тестостерон - эстрадиол" в организме,
то при большом количестве эстрогенов, ТСТ становится менее эффективен в плане влияния на рецепторы.
Ты не права в данном случае
Антиандрогенный эффект, наблюдаемый при приеме эстрадиола, объясняется изменением соотношения
"эстрадиол-тестостерон".
При этом тестостерон не перестает влиять на рецепторы.
Именно этим объясняется хороший пасс у некоторых ТС, кто используют моно-терапию, т.е. принимают только эстрадиол,
просто требуется немного больше времени для хорошей феминизации, но для некоторых это как раз подходит.
Может я тебя не понимаю, но я веду речь о том, что при Овер дозах Е2 гасится гипофизарно-гипотоламусная дуга, что приводит практически к прекращению выработки тестостерона
Re: Начало згт, антиандрогены.
Добавлено: 07 окт 2024, 01:20
Maya
Лили Эльбе писал(а): 06 окт 2024, 11:36
Maya писал(а): 06 окт 2024, 02:49
Лили Эльбе писал(а): 05 окт 2024, 23:21
Ты не права в данном случае
Антиандрогенный эффект, наблюдаемый при приеме эстрадиола, объясняется изменением соотношения
"эстрадиол-тестостерон".
При этом тестостерон не перестает влиять на рецепторы.
Именно этим объясняется хороший пасс у некоторых ТС, кто используют моно-терапию, т.е. принимают только эстрадиол,
просто требуется немного больше времени для хорошей феминизации, но для некоторых это как раз подходит.
Может я тебя не понимаю, но я веду речь о том, что при Овер дозах Е2 гасится гипофизарно-гипотоламусная дуга, что приводит практически к прекращению выработки тестостерона
Так называемые "овер-дозы", имеют место быть у женщин при беременности, а тестостерон, хоть немного, но вырабатывается и в женском организме даже.
Для ТС, очень большие дозировки эстрогенов длительное время не полезны, не только из-за рисков для здоровья, но и из-за возможности посадить рецепторы, тогда вообще феминизация остановится.