Трансвестит точка ру.

[Rv2]

Последнее сообщение предыдущей страницы:

За ГД били. На ТВ.ру запрещалось обсуждать гендерную дисфорию.

Не очевидно.
Ещё раз напомню, что ГД - не обязательное, но статистически нормальное явление для диагноза ТВ согласно МКБ-10.
Однако, ключевое там то, что оно не носит систематического характера (как у ТС). Т.е. имеет периодичность.
Странно полагать, что на форуме по ТВшности боролись с проявлениями ТВшности))
Скорее, там запрещалось обсуждать методы её (ГД) преодоления медикоментозным или хирургичеким путём. Это да.
Плюс, разумеется, запрет на обсуждения вариативности сексуальной оринтации, т.к. она не является характеристикой ТВшности, хоть и изредка встречается у последних.
А львиная часть проблем на тв.ру была преимущественно в том, что какая-то часть пользователей только лишь прикидывалась ТВшками.. и стОило только расслабиться, как то тут, то там начинали всплывать "хвосты и уши"

[Лили Эльбе]

Мммм. Странно

[Margot]

Ну это совсем уж упадническая позиция)) Жить-то всё-равно как-то надо))
Просто не говори в слух о том, что хранишь ещё где-то инфу о нас ;)
Ну представь! Человек может пол-года ходил вокруг да около форума, потом ещё месяц с духом собирался, чтобы выложить фотку, которая, как он думает, будет лежать только в одном месте в интернете и её увидят условные 5-10 человек)) А тут оказываетя, что фотки\текст растащат по кучам сервисов, где доступ будет уже не только ограниченного форумом круга лиц + администрция форума и, возможно, хостер, на плащадке которого форум хостится, но ещё и хосты, корпорации, спецслужбы и т.п. имеющие доступ к этим многочисленным сторонним сервисам. И всё это даже ещё до того, как из этих сторонних сервисов инфу "вынесут" какие-нить "добрые люди", типа кул-хацкеров
А так да.. пользователям совет: старайесь не выкладывать хотябы жописей, чтобы в случае дня "Ч", глядя на такие фоты, гипотетические "треьи лица" сказали "ну ведь.. красиво, чё?!"

все , что было в интернете, будет уже всегда доступно

Не соглашусь.
Прошли те времена.
Сейчас политика крупнейших компаний-хостеров, которым пренадлежат поисковые машины и площадки сервисов (облака, хосты), направлена на экономию дискового пространства, потому как пользователи современного интернета генерируют уже столько контента, что хранить его ВЕСЬ уже нет никаких сил)) То, что гугл раньше хранил по 10 лет в кэше поисковика, сейчас пропадает всего за пару месяцев. Вобще. Без следа. Потому как - это всё про деньги. Даже ролики на ютубе автоматически пережимаются каждую неделю, и через пару лет от малопопулярного ролика остаётся только 5% изначального качетва. Само! Автматически)) Это ровно потому же. Так что, фраза "гугл помнит всё" - уж сколько лет не актуальна. А вот пользователи да.. растащат и поразсуют по разным местам в интернете))
Так что, Марго, к несоблюдению пользователями интернет-гигиены ещё и ты добавляешь "точку отказа", т.к. хранить чужой контент безопасно - тоже нужно уметь))
Хотябы просто не упоминай это. Ненадо

Дык у меня только то, что даже без регистрации видно. Плюс очень интимные фото моего телевизора, который я пыталась повесить вверх ногами и прочая техническая ерунда, чтобы следующий раз Ритку не долбить дебильными вопросами. Ты переоцениваешь меня в некоторых вопросах )))))

[Öля]

Просто не говори об этом в слух. Это не принято и для многих (кто с луны свалился) может звучать весьма неприятно))

Личные сообщения лучше не на форум, а на сигнале или телеге,
все лс на форум сразу выбрасывать, хотя это не гарантия ничего,
все , что было в интернете, будет уже всегда доступно для средней руки специалиста,
В любой "закрытый" раздел можно зайти и без приглашения, если очень надо.
У меня ребёнок уже пробил все данные всех учителей в школе и знает все о каждом, дословно все, начиная от номеров счета в банке. И стягивает со школьных компьютеров самостоятельные и контрольные ещё прежде чем их напечатают. А теперь подумайте, что действительно хороший специалист может....

Я конечно человек посторонний , но то что твой ребенок делает подпадает под несколько статей УК, и учитывая такое увлечение, это только вопрос времени, когда он попадется.

А что до телег/сигналов итп. Очень не рекомендую их использовать, они доступны всяким органам и очень сильно упрощают им жизнь.

[Margot]

Просто не говори об этом в слух. Это не принято и для многих (кто с луны свалился) может звучать весьма неприятно))

Личные сообщения лучше не на форум, а на сигнале или телеге,
все лс на форум сразу выбрасывать, хотя это не гарантия ничего,
все , что было в интернете, будет уже всегда доступно для средней руки специалиста,
В любой "закрытый" раздел можно зайти и без приглашения, если очень надо.
У меня ребёнок уже пробил все данные всех учителей в школе и знает все о каждом, дословно все, начиная от номеров счета в банке. И стягивает со школьных компьютеров самостоятельные и контрольные ещё прежде чем их напечатают. А теперь подумайте, что действительно хороший специалист может....

Я конечно человек посторонний , но то что твой ребенок делает подпадает под несколько статей УК, и учитывая такое увлечение, это только вопрос времени, когда он попадется.

А что до телег/сигналов итп. Очень не рекомендую их использовать, они доступны всяким органам и очень сильно упрощают им жизнь.

учителя в школе, где учат программистов и информатиков, все держат на школьных компах, вплоть до паролей к банку, ну я их воспитывать не буду. ))

[Öля]

учителя в школе, где учат программистов и информатиков, все держат на школьных компах, вплоть до паролей к банку, ну я их воспитывать не буду. ))

Если кто-то плохо закрыл в доме дверь, не значит что туда можно войти и вынести телевизор ))

[Margot]

учителя в школе, где учат программистов и информатиков, все держат на школьных компах, вплоть до паролей к банку, ну я их воспитывать не буду. ))

Если кто-то плохо закрыл в доме дверь, не значит что туда можно войти и вынести телевизор ))

Это не дом, а офис, где инструменты общие.

[Rv2]

Инструменты общие, а данные конфеденциальные))

[Öля]

учителя в школе, где учат программистов и информатиков, все держат на школьных компах, вплоть до паролей к банку, ну я их воспитывать не буду. ))

Если кто-то плохо закрыл в доме дверь, не значит что туда можно войти и вынести телевизор ))

Это не дом, а офис, где инструменты общие.

Значит если в офисе шеф плохо закроет свой сейф, можно вот так просто войти и вытащить содержимое? ))

На самом деле если погуглить, полно случаев когда подростков задерживали и серьезно наказывали когда они похищали личные данные с использованием компьютерной техники, и объяснения типа я не виноват, это они сами плохо защитили, как правило не работают ))

[Margot]

Если кто-то плохо закрыл в доме дверь, не значит что туда можно войти и вынести телевизор ))

Это не дом, а офис, где инструменты общие.

Значит если в офисе шеф плохо закроет свой сейф, можно вот так просто войти и вытащить содержимое? ))

На самом деле если погуглить, полно случаев когда подростков задерживали и серьезно наказывали когда они похищали личные данные с использованием компьютерной техники, и объяснения типа я не виноват, это они сами плохо защитили, как правило не работают ))

Ладно, наш ук это не ваш ук и к несовершеннолетним никто особо не цепляется они идут в категории малолетние идиоты. А вот если учитель захочет накатать телегу в полицию и окажется, что он не принимал всех мер , чтобы защитить данные своих учеников от постороннего глаза, то инспектор охраны личных данных устроит и ему и директору волчий билет и от нескольких тысяч до 20.000.000 евро штраф

[Öля]

Ладно, наш ук это не ваш ук и к несовершеннолетним никто особо не цепляется они идут в категории малолетние идиоты. А вот если учитель захочет накатать телегу в полицию и окажется, что он не принимал всех мер , чтобы защитить данные своих учеников от постороннего глаза, то инспектор охраны личных данных устроит и ему и директору волчий билет и от нескольких тысяч до 20.000.000 евро штраф

Я настойчиво рекомендую объяснить ребенку что это незаконно и чтобы он/она никому и никогда об этом не рассказывал(а). Хотябы потому что такое увлечение будет прогрессировать на почве "успехов". И насколько я знаю в Европах кража личных данных очень серьезное преступление, может и не будет felony, но со школы попросят а в хорошую новую не возьмут. Не говоря уже о том какой будет скандал в самой школе и разговоры среди родителей.

[Апрельская]

Странно полагать, что на форуме по ТВшности боролись с проявлениями ТВшности))
Скорее, там запрещалось обсуждать методы её (ГД) преодоления медикоментозным или хирургичеким путём. Это да.

Ставишь телегу впереди лошади. Это ТВ является проявлением ГД, а не наоборот.
Но, да - ТВ не обязательно имеют ГД. Собственно, по МКБ-10, ГД есть только у ТВ двойной роли, а у фетишистских ТВ нет ГД. Они так просто ловят кайф.
На ТВ.ру не обсуждалась ГД. Там далеко не все и трансгендерами себя считали. Когда я пыталась вести обсуждение этих тем, то не находила поддержки. Просто за упоминание ГД Юля не банила, однако разговоры такого плана не приветствовались.

[Rv2]

Странно полагать, что на форуме по ТВшности боролись с проявлениями ТВшности))
Скорее, там запрещалось обсуждать методы её (ГД) преодоления медикоментозным или хирургичеким путём. Это да.

Ставишь телегу впереди лошади. Это ТВ является проявлением ГД, а не наоборот.

Тут что 3+2, что 2+3..)) (для данного разговора, а не для диагноза, разумеется, тут-то ты всё верно говоришь про то, что проявление чего)
Понятно, что это с трудом отделимые сущности, и как люди взрослые, все всё там понимали.
По-сути, это и была одна большая тема "кто как борется\живёт с ГД, не мешая окружающим и не влепая в истории", только растянутая до масштабов целого форума
Но опять же, только про немедикаментозные способы)) Типа психологической разрядки через периодическое гуляние в платьешках и т.п.))
Одно лишь только то, что атмосфера на том форуме сложилась так, что мужикам нужно было общаться от Ж-имени (ладно, скажем.. крайне желательно) - уже само по себе не борьба с ГД, а даже как-то наоборот)) Ведь говорить людей от имени другого пола заставляет не одежда, а.. ну это.. самое..))

[Апрельская]

Тут что 3+2, что 2+3..))
Понятно, что это с трудом отделимые сущности, и как люди взрослые, все всё там понимали.
По-сути, это и была одна большая тема "кто как борется\живёт с ГД, не мешая окружающим и не влепая в истории", только растянутая до масштабов целого форума

Как раз нет! Сущности очень даже отделимые! И, больше того, просто необходимо их отделять! Чтобы потом не было "мучительно больно", и не пополнялся список тех, кто отрастил сиськи, отрезал самое дорогое, а потом вдруг понял, что теперь и кайфа быть женщиной нет. И что вообще-то в таком варианте ему и жизнь не мила.
Кстати, на тв.ру был такой человек. Он ничего, слава богу, не отрезал, но сиськи отрастил, и потом говорил, что теперь он непонятно кто. А ему отвечали, что с его мотивацией не стоило всего этого делать.
Трансвестизм сам по себе - это просто симптом, который может встречаться при различных состояниях.

Одно лишь только то, что атмосфера на том форуме сложилась так, что мужикам нужно было общаться от Ж-имени (ладно, скажем.. крайне желательно) - уже само по себе не борьба с ГД, а даже как-то наоборот)) Ведь говорить людей от имени другого пола заставляет не одежда, а.. ну это.. самое..))

"Это самое" может быть эротическим мотивом, может быть игрой, или просто "все побежали и я побежал".

[Rv2]

Тут что 3+2, что 2+3..))
Понятно, что это с трудом отделимые сущности, и как люди взрослые, все всё там понимали.
По-сути, это и была одна большая тема "кто как борется\живёт с ГД, не мешая окружающим и не влепая в истории", только растянутая до масштабов целого форума

Как раз нет! Сущности очень даже отделимые! И, больше того, просто необходимо их отделять! Чтобы потом не было "мучительно больно", и не пополнялся список тех, кто отрастил сиськи, отрезал самое дорогое, а потом вдруг понял, что теперь и кайфа быть женщиной нет.

Имелось ввиду ТВ+ГД.
Ну и говоря ТВ.. как бы обычно подразумевается "двойной роли", т.к. у того, где ГД не присущь, есть своё сокращение.. ФТ))
Но ладно. Соглашусь, что часть недопониманий в процессе рассуждений происходит из-за заранее неоговоренной терминологии
Я понимаю, что твоя позиция в том, что ГД подразумевало на бывшем форуме сразу ТС (как раз про пришить\отрезать), и по-этому было под запретом?
Но мне виделось, что боролись не с ГД, а конкретно с ТСностью, т.к. ГД есть и у ТВ (двойной роли), но имеет не постоянный (согласно МКБ-10) характер, а форум и позиционировался как для ТВ (двойной роли). Преимущественно, разумеется.
Не припомню, что бы новому пользователю делали замечание за то, что он начинал представлялку со слов наподобие: "Переодеваюсь с детства, считаю себя женщиной внутри". Вроде бы почти стандартная история. Ну... если при этом, конечно, человек тут же не добавлял, что копит денег на операцию или уже пьёт чего-нить, собирается спать с тем, с кем ненадо и всякое такое))
Но про отделение ТС от ТВ, и всех их по отдельности от ФТ - дело нужное. Здесь только "палец в верх!"))

[Rv2]

Но, да - ТВ не обязательно имеют ГД. Собственно, по МКБ-10, ГД есть только у ТВ двойной роли, а у фетишистских ТВ нет ГД. Они так просто ловят кайф.

Блин! Вот запутались же на ровном месте!
Я уже года три сражаюсь с ТВшками на двух форумах, пытаясь хоть кого-то принудить всё же открыть тот самый пункт F64.1 в МКБ-10 и наконец-то прочитать простую истину, что у ТВ (двойной роли) нет ГД (как у ТС)! Но люди упорно не хотят сходить и пытаются всем миром переубедить меня в обратном! И я уже.. на этой почве.. начинаю тоже заговариваться и путаться.. извиняйте.. голова уже вобще не варит
Уточним. У ТВ не то что не обязательно не имеется ГД, его у них вобще нет! Не только у ФТ, но и у "двойной роли". Ну.. "по букве закона". Исходя из этой позиции да, на том форуме должны были как-то (хотя бы вяло) сопротивляться разговорам о ГД.
Однако... само это желание временного участия в жизни как Ж, вот чисто по человечески, видимо, и есть то самое ГД, только как там и написано , "временное" и кратковременное. Такого положения вещей до официального ("взрослого") ГД не достаточно. Но проявляется оно почти так же, как и нормальное. И уже исходя из этого сделан мой вывод, что с ним если и боролись, то как-то не очень рьяно, т.к. в те короткие периоды переодевашек, внешние (а иной раз и внутренние) проявления были мало отличимы от ГД, по-этому борьба с вобще всеми проявлениями ГД была нерациональна, т.к. часть таких проявлений имело пересечение с ТВшностью.

[Rv2]

Ладно.. ерунда какая-то получается))
Я спать

[TanechkaMuralova]

Ладно.. ерунда какая-то получается))
Я спать

Спокойной ночи

[Апрельская]

Я уже года три сражаюсь с ТВшками на двух форумах, пытаясь хоть кого-то принудить всё же открыть тот самый пункт F64.1 в МКБ-10 и наконец-то прочитать простую истину, что у ТВ (двойной роли) нет ГД (как у ТС)! Но люди упорно не хотят сходить и пытаются всем миром переубедить меня в обратном! И я уже.. на этой почве.. начинаю тоже заговариваться и путаться.. извиняйте.. голова уже вобще не варит
Уточним. У ТВ не то что не обязательно не имеется ГД, его у них вобще нет! Не только у ФТ, но и у "двойной роли". Ну.. "по букве закона".

МКБ-10 вообще не оперирует понятием "гендерная дисфория".
Но при этом и F64.0 (транссексуализм) и F64.1 (трансвестизм двойной роли), вместе с F64.2 (Расстройство половой идентификации в детском возрасте) составляют единый раздел "Расстройства половой идентификации" (F64).
Таким образом, и ТВ двойной роли и ТС имеют расстройство идентификации, которое в более современной терминологии называется гендерной дисфорией (или, может, правильнее сказать, что это расстройство вызывает дисфорию).
Надо также отметить, что при постановке диагноза F64.1 (трансвестизм двойной роли) должен быть исключён фетишистсткий трансвестизм - F65.1, который относится к другому разделу: "Расстройства сексуального предпочтения" (F65).
Из моей личной практики - когда я обратилась в центр, который занимался постановкой таких диагнозов, то при первом визите мне сказали, что я "практически здоровый трансгендерный человек" (точная цитата), и отношусь к F64, но нужно уточнить, F64.0 или F64.1, что я, по всей вероятности, "краевая ТС". То есть, люди, кто этим занимался профессионально, рассматривали ТС и ТВ двойной роли как смежные состяния, разные градации одного спектра.
А на форуме тусовались все, кто увлекался переодевашками, по различным мотивам. Не все эти люди имели расстройство половой идентичности, не все испытывали ГД. И даже те, кто испытывали, часто не отдавали себе в этом отчёт (как я на протяжении до-о-олгих лет), и не все вообще заглядывали в эту самую МКБ.
Много было тех, кто считали себя "нормальными мужиками, которым просто нравится переодеваться", вовсе не расположенными вести разговоры о ГД и заниматься самокопанием.

[Ritka]

Как интересно, но нифига не понятно...

Много было тех, кто считали себя "нормальными мужиками, которым просто нравится переодеваться", вовсе не расположенными вести разговоры о ГД и заниматься самокопанием.

Это про меня точно. Особенно про самокопание. Я такая какая есть и мне фиолетово как это называется.

[ЭлинКа]

когда я обратилась в центр, который занимался постановкой таких диагнозов, то при первом визите мне сказали, что я "практически здоровый трансгендерный человек" (точная цитата), и отношусь к F64, но нужно уточнить,

стало интересно как они это определяют? По каким параметрам? А если пациент врет? (учитывая что все врут в той или иной степени)