О чем думаем ...

[Диана Демидова]

Последнее сообщение предыдущей страницы:

Ураа, сбой прошёл, форум заработал!

[ЭлинКа]

а. все же был сбой? а я подумала что у меня впн глючит..

[Michelle]

а. все же был сбой? а я подумала что у меня впн глючит..

Та да, чёт сервер полдня лежал...

[Диана Демидова]

Сбой был у cloudflare, это крупнейший облачный сервис, который использует большая часть ресурсов в интернете.

[Shurikat]

Все ок) завтра пойду за зп.
Правда у меня есть что рассказать об этом увольнении если кому будет интересно в плане опыта может Быть.

Девочки, делюсь своей историей.
Это про ультиматум по внешности, манипуляции, унижение и увольнение за один день.

1. Суббота. Разговор, после которого всё стало понятно.

Директор вызывает меня в кабинет. Длинная речь про «развитие клиники», «команду мечты» и моё блестящее будущее (при том что клиника разваливается, инвесторы бегут).

Потом -резкий поворот:
«Вы -лицо моей компании. Вы отличный врач, но ваш образ порочит и клинику, и меня лично».
И дальше:
-«Ваши волосы, ногти, телефон, поведение -триггеры».
-«Сегодня я ехала за вами и видела, как вы едете на самокате с растрёпанными кудрями».
-«Ставлю ультиматум: либо прическа, как я сказала, либо расстаёмся. На работе и мероприятиях выглядите так, как скажу я. Это моё лицо».

Я спросила: «Это всё?»
Она: «Да».

Я встала и ушла.

2. Воскресенье. Спокойный рабочий день, но…

Пришла в обычном виде. Директор увидела, растерялась, поручила что-то исправить по прайсу - сделала.

Вечером замдиректора звонит в панике: «Что случилось?! Что вы сказали директору?»
Я ответила: «Обсуждаю отношения с директором и только с директором».

3. Понедельник. Финал.

Пришла по графику. Зашла в кабинет и спокойно сказала, что ухожу.
Она сразу согласилась.

Я написала заявление и через 10 минут подписала приказ об увольнении.

Через некоторое время она опять зовёт: часовая речь о том, как она меня ценит…
И снова: «Но вы врач, вы должны соответствовать имиджу».
Просила остаться. Уговаривала. Дала «слово», что придираться будет только к прическе.

Я сказала:
«Это начало. Дальше будут ногти, одежда, телефон и тд…»

Она: «Нет, я обещаю».

Но я знаю, чего стоят её обещания. Например(и далеко не единственный) Зарплату она почти всегда задерживала, хотя клялась противоположным.

Я сказала:
«Мне нужно выпить кофе и подумать».

Выпила. Пришла.
Ответ:
«Решение окончательное. Я ухожу».

Она: «Ок».

Через час приходит с суммой расчёта -в четыре раза меньше положенной.
Отправляет к бухгалтеру.
Там начинают рассказывать, что платят только «белое», а остальное удерживают.

Я сказала, что меня это не устраивает, и ушла.

4. Начинается цирк.

Через 5 минут врывается директор:
- «Ваше поведение — свинство!»
-«Я увольняю вас по статье!»
-«Вы обязаны вести диалог, вы в моей клинике!»

Я сказала:
«Не буду участвовать в оскорбительном разговоре. Покиньте кабинет».

Она позвала всех сотрудников в мой кабинет, включила запись и публично объявила:
«Коллеги, обратите внимание, Саша отказывается вести диалог с генеральным директором!»

Я сидела молча.
15 минут цирка.

После этого я написала ей, что в дальнейшем общаюсь только письменно.

5. Финалка по деньгам.

Она пришла сама и назвала сумму в 3 раза больше предыдущей (но всё равно меньше реальной).
Сказала, что выплатит на следующий день.

Сегодня я пришла, она пыталась заставить подписать кучу бумаг, давила, угрожала невыплатой.

Я отказалась подписывать хоть что-то.

Через 10 минут она выдала мне кеш наличными.

Я ушла.

На руках у меня пока примерно 3/4 того, что мне должны по закону и договорённостям.
Завтра жду новый раунд переговоров - буду добиваться полного расчёта.

[ZLUKA]

Уволилась сегодня с работы.
Директор сказала будь в мужском образе иначе уходи.
Ушла.

Очень тебе сочувствую. Жаль мы лично так и не познакомились, я как раз от форума тогда немного "отошла".
Я хочу тебе пожелать, чтобы это не было падением надежд, и очень надеюсь, что ты не связана обязательствами и у тебя есть время и ресурс, чтобы спокойно обдумать, куда двигаться дальше.
Я думаю, ты и сама понимаешь, что чем дальше мы заходим в своём переходе, тем сильнее на нас будут давить паттерны этого гнилого общества. Будет сложно. Держись, выше нос, может это шаг к новой жизни, рубка очередных оков.

[DeeAna]

Все ок) завтра пойду за зп.
Правда у меня есть что рассказать об этом увольнении если кому будет интересно в плане опыта может Быть.

Девочки, делюсь своей историей.
Это про ультиматум по внешности, манипуляции, унижение и увольнение за один день.

1. Суббота. Разговор, после которого всё стало понятно.

Директор вызывает меня в кабинет. Длинная речь про «развитие клиники», «команду мечты» и моё блестящее будущее (при том что клиника разваливается, инвесторы бегут).

Потом -резкий поворот:
«Вы -лицо моей компании. Вы отличный врач, но ваш образ порочит и клинику, и меня лично».
И дальше:
-«Ваши волосы, ногти, телефон, поведение -триггеры».
-«Сегодня я ехала за вами и видела, как вы едете на самокате с растрёпанными кудрями».
-«Ставлю ультиматум: либо прическа, как я сказала, либо расстаёмся. На работе и мероприятиях выглядите так, как скажу я. Это моё лицо».

Я спросила: «Это всё?»
Она: «Да».

Я встала и ушла.

2. Воскресенье. Спокойный рабочий день, но…

Пришла в обычном виде. Директор увидела, растерялась, поручила что-то исправить по прайсу - сделала.

Вечером замдиректора звонит в панике: «Что случилось?! Что вы сказали директору?»
Я ответила: «Обсуждаю отношения с директором и только с директором».

3. Понедельник. Финал.

Пришла по графику. Зашла в кабинет и спокойно сказала, что ухожу.
Она сразу согласилась.

Я написала заявление и через 10 минут подписала приказ об увольнении.

Через некоторое время она опять зовёт: часовая речь о том, как она меня ценит…
И снова: «Но вы врач, вы должны соответствовать имиджу».
Просила остаться. Уговаривала. Дала «слово», что придираться будет только к прическе.

Я сказала:
«Это начало. Дальше будут ногти, одежда, телефон и тд…»

Она: «Нет, я обещаю».

Но я знаю, чего стоят её обещания. Например(и далеко не единственный) Зарплату она почти всегда задерживала, хотя клялась противоположным.

Я сказала:
«Мне нужно выпить кофе и подумать».

Выпила. Пришла.
Ответ:
«Решение окончательное. Я ухожу».

Она: «Ок».

Через час приходит с суммой расчёта -в четыре раза меньше положенной.
Отправляет к бухгалтеру.
Там начинают рассказывать, что платят только «белое», а остальное удерживают.

Я сказала, что меня это не устраивает, и ушла.

4. Начинается цирк.

Через 5 минут врывается директор:
- «Ваше поведение — свинство!»
-«Я увольняю вас по статье!»
-«Вы обязаны вести диалог, вы в моей клинике!»

Я сказала:
«Не буду участвовать в оскорбительном разговоре. Покиньте кабинет».

Она позвала всех сотрудников в мой кабинет, включила запись и публично объявила:
«Коллеги, обратите внимание, Саша отказывается вести диалог с генеральным директором!»

Я сидела молча.
15 минут цирка.

После этого я написала ей, что в дальнейшем общаюсь только письменно.

5. Финалка по деньгам.

Она пришла сама и назвала сумму в 3 раза больше предыдущей (но всё равно меньше реальной).
Сказала, что выплатит на следующий день.

Сегодня я пришла, она пыталась заставить подписать кучу бумаг, давила, угрожала невыплатой.

Я отказалась подписывать хоть что-то.

Через 10 минут она выдала мне кеш наличными.

Я ушла.

На руках у меня пока примерно 3/4 того, что мне должны по закону и договорённостям.
Завтра жду новый раунд переговоров - буду добиваться полного расчёта.

Жесть какая... Сил тебе!

[ZLUKA]

Правда у меня есть что рассказать об этом увольнении если кому будет интересно в плане опыта может Быть.

Очень интересно. В частности потому, что первой должна была быть я. У меня такой разговор был в конце октября. Тоже предъявили за внешку. Просили компромисс, не ходить с мэйком. Сказала твёрдое НЕТ, заодно аутнулась. Ушли думать. Пока тихо, но всё очень подозрительно. Если надо подробнее, могу тоже рассказать. Хотя думала рассказать, когда выпнут.

[Shurikat]

Правда у меня есть что рассказать об этом увольнении если кому будет интересно в плане опыта может Быть.

Очень интересно. В частности потому, что первой должна была быть я. У меня такой разговор был в конце октября. Тоже предъявили за внешку. Просили компромисс, не ходить с мэйком. Сказала твёрдое НЕТ, заодно аутнулась. Ушли думать. Пока тихо, но всё очень подозрительно. Если надо подробнее, могу тоже рассказать. Хотя думала рассказать, когда выпнут.

Мне интересно. Особенно про мейк. Я пока себе на работе не позволяла)

[ZLUKA]

На работе и мероприятиях выглядите так, как скажу я. Это моё лицо».

Ух как дипломатичненько. После такого в это лицо я б может и плюнуть не постеснялась даже.

[Rv2]

Спасибо ещё, что это всего лишь обычный бесправный наниматель, а не председательница коммисии по расстрелам
И работать бы не дала как хочется, и фиг бы оттуда отпустила живой))

Но больше, конечно, интересует другое..

1. Суббота. Разговор, после которого всё стало понятно.

Мм.. а в пятницу всё было ок? В четверг и т.п.?.. o_O
Не уточняла что случилось, что именно прям сейчас она до всего этого умозаключения дошла (про "лицо компании" и т.п.)?
Клиенты жаловатся начали, например... или это она только именно из каких-то исключительно своих собственных (внутренних) побуждений\убеждений\соображений?

[Shurikat]

Спасибо ещё, что это всего лишь обычный бесправный наниматель, а не председательница коммисии по расстрелам
И работать бы не дала как хочется, и фиг бы оттуда отпустила живой))

Но больше, конечно, интересует другое..

1. Суббота. Разговор, после которого всё стало понятно.

Мм.. а в пятницу всё было ок? В четверг и т.п.?.. o_O
Не уточняла что случилось, что именно прям сейчас она до всего этого умозаключения дошла (про "лицо компании" и т.п.)?
Клиенты жаловатся начали, например... или это она только именно из каких-то исключительно своих собственных (вннутренних) побуждений\убеждений\соображений?

Завтра постараюсь написать наши взаимоотношения в течение 9 месяцев. Это было сложно. Но поначалу Казалось все гладенько)

[Rv2]

Если бы в моей конторе в руководстве были женщины, то выперли бы без разговоров ещё лет пять назад.
Никакой бы профессионализм не помог))
Ну потому что потому.

[Michelle]

....

Ужас, какой п*****ц

[ZLUKA]

Рассказываю, как было у меня почти месяц назад.
Кратко пролог, чтобы было понятнее.
Я - админ-техник на небольшом заводе. На аутсорсе, т.е. трудовым договором не связана. Отношения юридически: заказчик-подрядик. И так уже... 9 лет

В очередной раз собралась к ним, там пошла бегать делать заявки одну, другую, третью и потом пошла к директору, он тоже писал в телегу, просил что-то проконсультировать его по VPN. Я, значит захожу, он мне начинает задавать вопросы, вот, какое-то расширение надо для браузера, чтобы YouTube типа работал, вот, а на телефоне как, а на компе?
Я там распинаюсь, привожу примеры, особенности работы, а он показывает, что у него аутлайн. И стало понятно, что это был просто повод. В какой-то момент он просто встает, закрывает там обе двери в кабинете. Там потому что двойная дверь и толстая стена. Ну, чтобы не слышно было.
Ну и начинает разговор.

- В общем, есть разговор, ты вот не пойми меня неправильно, вроде как бы... нуу, некорректно, конечно, обсуждать, я вот даже не знаю, как спросить...
- Да говорите прямо, я же понимаю, о чём будет разговор, ясно же всё
- Не совсем конечно корректно обсуждать твою внешность, изменения. Но сотрудники вопросы задают, особенно из цеха, что это, как это вообще. И... ну я как руководитель обязан отреагировать и переговорить с тобой. Ну это вот не совсем, конечно удобно...
- Да задавайте вопросы спокойно. Всё нормально, я же понимаю, как я выгляжу со стороны. И говорю, задавайте абсолютно любые вопросы, прямые вопросы.
- Вот я когда-то был в Европе, там видел плакат, там было написано, точно не помню что-то насчет демонстративного поведения, если вот у тебя там есть член, что-то типа не надо его демонстрировать, размахивать...

Я его прервала.
- Это Джорджа Карлина выражение, там было про религию "Религия - это очень прекрасно, любая. Это как будто бы у тебя есть член. Хорошо, если он большой, хорошо если ты им гордишься, но не надо им размахивать перед моими детьми."

[Диана Демидова]

Рассказываю, как было у меня почти месяц назад.
Приквел, чтобы было понятнее.
Я - админ-техник на небольшом заводе. На аутсорсе, т.е. трудовым договором не связана. Отношения юридически: заказчик-подрядик. И так уже... 9 лет

В очередной раз собралась к ним, там пошла бегать делать заявки одну, другую, третью и потом пошла к директору, он тоже писал в телегу, просил что-то проконсультировать его по VPN. Я, значит захожу, он мне начинает задавать вопросы, вот, какое-то расширение надо для браузера, чтобы YouTube типа работал, вот, а на телефоне как, а на компе?
Я там распинаюсь, привожу примеры, особенности работы, а он показывает, что у него аутлайн. И стало понятно, что это был просто повод. В какой-то момент он просто встает, закрывает там обе двери в кабинете. Там потому что двойная дверь и толстая стена. Ну, чтобы не слышно было.
Ну и начинает разговор.

- В общем, есть разговор, ты вот не пойми меня неправильно, вроде как бы... нуу, некорректно, конечно, обсуждать, я вот даже не знаю, как спросить...
- Да говорите прямо, я же понимаю, о чём будет разговор, ясно же всё
- Не совсем, на мой взгляд, корректно обсуждать твою внешность, изменения. Люди вопросы задают из цеха, что это, как это вообще. И... ну я как руководитель обязан отреагировать и переговорить с тобой. Ну это вот не совсем, конечно удобно...
- Да задавайте вопросы спокойно. Всё нормально, я же понимаю, как я выгляжу со стороны. И говорю, задавайте абсолютно любые вопросы, прямые вопросы.
- Вот я когда-то был в Европе, там видел плакат, там было написано, точно не помню что-то насчет демонстративного поведения, если вот у тебя там есть член, что-то типа не надо его демонстрировать, размахивать...

Я его прервала.

- Это Джорджа Карлина выражение, там было про религию "Религия - это очень прекрасно, любая. Это как будто бы у тебя есть член. Хорошо, если он большой, хорошо если ты им гордишься, но не надо им размахивать перед моими детьми."

Видимо на этом разговор был окончен

[ZLUKA]

В общем, я процитировала.
- Да, да, вот точно, ты всё знаешь. Ну, в общем, демонстрация, да... Вот у тебя мейк, помада блестящая, подводка постоянно, тени... ты же понимаешь как это выглядит и сотрудники, особенно последние где-то полтора-два месяца спрашивают, разговоры всякие ходят. Я всё понимаю, нормально отношусь ко всему, ничего не имею против. Ориентация всякая разная.
- Задавайте, спрашивайте спокойно любые вопросы. Я же всё делаю открыто, живу открыто, ничего не скрываю. Поэтому люди могут просто подойти и задать вопросы мне непосредственно, если у кого-то они есть.
- Да никто, конечно, не придет задавать вопросы.

А я сижу просто размудаю, ну, потому что понимаю, к чему разговор-то идет. Терять уже нечего.
- Так, а что они не подойдут? Пусть подойдут, нормально, спокойно спросят. Это же не заразно, не переживайте, воздушно-капельным не передаётся.
- Мы посовещались с собственниками и руководителями отделов, и я хотел бы попросить, чтобы это не так было заметно. Одежда нейтральная у тебя, вроде, но чтобы не так это ярко всё выглядело на лице. Компромисс нужен какой-то.

Ну и, короче всё, я уже поняла, что дальше будет тупик и надо идти с козырей, что это в любом случае уже камин-аут.
- ну, вы же должны понимать, что внешность будет меняться и дальше.
- то есть, в смысле?
- а что, до сих пор непонятно, что происходит?
- да как бы не особо.

Ну и я начинаю объяснять. Про то, что есть такие люди, у которых их гендерная идентичность не совпадает с их биологическим полом. И в какой-то момент у таких людей вот эта внутренняя борьба переходит в стадию "быть или не быть". И соответственно человек просто полностью принимает себя и понимает, что с этим ему дальше жить. И говорю, я не собираюсь от себя отказываться, я не собираюсь ставить всё "на стоп". Рассказала и про понятие гендерной дисфории, и про приём гормональных препаратов.
А также про дальнейшие перспективы того, что если их что-то не устраивает, если они опасаются каких-то, может быть, проверок, возможных каких-то разговоров, заявлений, что на них может какая-то упасть тень или что. Я говорю, я совершенно спокойно, без всяких обид, без проблем, без каких-либо скандалов, я вам передаю полностью все логины, пароли, доступы, всё объясню, буду оставаться на связи, насколько это возможно. Я совершенно не против расстаться на хорошей ноте и каждый дальше пойдет своим путем. Но компромиссов не будет, мэйк останется.

- Но ты нас устраиваешь полностью как специалист! Работа совершенно незаметна, всё прекрасно работает. Это значит, что работа выполняется качественно и в срок. То, что ничего, условно говоря, постоянно не ломается. Все проходит тихо и незаметно, по сути, как любая работа админа.

Я ему, конечно, там объяснила, не называя, конечно же никаких имён, что да, мы есть, мы везде, мы вот такие, мы работаем на предприятиях, мы работаем в банках, мы работаем на скорой помощи, врачами, юристами и так далее, что нас немало таких людей. И я не ищу какой-то поддержки или принятия от каждого встречного.
- вы мне просто озвучьте чётко позицию, что делаем дальше. А что касается людей, которые там какие-то задают вопросы, я еще раз говорю, пусть они придут и мне их зададут, если они хотят что-то спросить. Я совершенно любому человеку объясню, что и как, если конечно он захочет слушать. А если кто-то хочет высказать свой негатив, пожалуйста, тоже пусть подходит и высказывает мне, а не вам, если человеку так надо говно излить.
Так что насчёт людей, которым там что-то не нравится и не хотят сами спрашивать. Знаете, может быть, слышали, фраза такая, Мерлин Монро в своё время говорила: «мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще».

Считаю, что со своей стороны я сделала всё, чтобы стало понятно, что манипулировать мной бесполезно. Только указать на дверь.
Понятно что директору необходимо принимать какие-то волевые решения в случае чего, потому что устойчивость компании, она всегда важна. И, как говорят, в слове «команда» нет буквы «Я». И я это прекрасно понимаю, ну я же адекватный человек. Но у меня никогда не было вот этого командного духа, я никогда не умела работать в команде, мое «я» всегда было на первом месте.
Я абсолютно спокойно и ровно себя чувствовала в тот момент, потому что я знала, что к этому придёт. К этому придёт в любом случае и это как будто ты берёшь топор и просто начинаешь рубить то ли корни, то ли цепи, которые на тебе, которые тебя держат.

Пока обслуживаю дальше... но недосказанность в воздухе прям висит

[Stussy]

Все ок) завтра пойду за зп.
Правда у меня есть что рассказать об этом увольнении если кому будет интересно в плане опыта может Быть.

Девочки, делюсь своей историей.
Это про ультиматум по внешности, манипуляции, унижение и увольнение за один день.

1. Суббота. Разговор, после которого всё стало понятно.

Директор вызывает меня в кабинет. Длинная речь про «развитие клиники», «команду мечты» и моё блестящее будущее (при том что клиника разваливается, инвесторы бегут).

Потом -резкий поворот:
«Вы -лицо моей компании. Вы отличный врач, но ваш образ порочит и клинику, и меня лично».
И дальше:
-«Ваши волосы, ногти, телефон, поведение -триггеры».
-«Сегодня я ехала за вами и видела, как вы едете на самокате с растрёпанными кудрями».
-«Ставлю ультиматум: либо прическа, как я сказала, либо расстаёмся. На работе и мероприятиях выглядите так, как скажу я. Это моё лицо».

Я спросила: «Это всё?»
Она: «Да».

Я встала и ушла.

2. Воскресенье. Спокойный рабочий день, но…

Пришла в обычном виде. Директор увидела, растерялась, поручила что-то исправить по прайсу - сделала.

Вечером замдиректора звонит в панике: «Что случилось?! Что вы сказали директору?»
Я ответила: «Обсуждаю отношения с директором и только с директором».

3. Понедельник. Финал.

Пришла по графику. Зашла в кабинет и спокойно сказала, что ухожу.
Она сразу согласилась.

Я написала заявление и через 10 минут подписала приказ об увольнении.

Через некоторое время она опять зовёт: часовая речь о том, как она меня ценит…
И снова: «Но вы врач, вы должны соответствовать имиджу».
Просила остаться. Уговаривала. Дала «слово», что придираться будет только к прическе.

Я сказала:
«Это начало. Дальше будут ногти, одежда, телефон и тд…»

Она: «Нет, я обещаю».

Но я знаю, чего стоят её обещания. Например(и далеко не единственный) Зарплату она почти всегда задерживала, хотя клялась противоположным.

Я сказала:
«Мне нужно выпить кофе и подумать».

Выпила. Пришла.
Ответ:
«Решение окончательное. Я ухожу».

Она: «Ок».

Через час приходит с суммой расчёта -в четыре раза меньше положенной.
Отправляет к бухгалтеру.
Там начинают рассказывать, что платят только «белое», а остальное удерживают.

Я сказала, что меня это не устраивает, и ушла.

4. Начинается цирк.

Через 5 минут врывается директор:
- «Ваше поведение — свинство!»
-«Я увольняю вас по статье!»
-«Вы обязаны вести диалог, вы в моей клинике!»

Я сказала:
«Не буду участвовать в оскорбительном разговоре. Покиньте кабинет».

Она позвала всех сотрудников в мой кабинет, включила запись и публично объявила:
«Коллеги, обратите внимание, Саша отказывается вести диалог с генеральным директором!»

Я сидела молча.
15 минут цирка.

После этого я написала ей, что в дальнейшем общаюсь только письменно.

5. Финалка по деньгам.

Она пришла сама и назвала сумму в 3 раза больше предыдущей (но всё равно меньше реальной).
Сказала, что выплатит на следующий день.

Сегодня я пришла, она пыталась заставить подписать кучу бумаг, давила, угрожала невыплатой.

Я отказалась подписывать хоть что-то.

Через 10 минут она выдала мне кеш наличными.

Я ушла.

На руках у меня пока примерно 3/4 того, что мне должны по закону и договорённостям.
Завтра жду новый раунд переговоров - буду добиваться полного расчёта.

Как же печально слышать подобные истории! Задевает за живое. То, как хотели с тобой поступить.... дискриминация, шантаж, а устроенный цирк, о котором ты упомянула, и вовсе свидетельствует об отсутствие мозгов у директрисы. Сашенька, жаль, что это случилось! Но вдруг это шанс на гораздо больше лучшее, чем было.

[ZLUKA]

@Shurikat , сложилось впечатление что директриса - истеричка.
Но ты молодец, рассуждения правильные ,поступок сильный. Ибо прогнувшись раз, будут гнуть и дальше. Вечно будут ковырять эту тему, могут устроить подставу, ну а там да, уже и под статью подведут. а оно надо? Уйти с гордо поднятой головой - не признак слабости. Отнюдь. Она думала, обоюдоострая ситуация? ща надавит и ты уступишь? а хрен там плавал. Незаменимых же нет, за забором очередь и всё такое. Ну вот пусть идёт и ищет.
А для тебя пусть это будет новый жизненный этап. Так или иначе, работа от слова "раб", а увольнение от слова "воля". Пусть у тебя всё будет хорошо.

[Лили Эльбе]

@Shurikat на словах директриса Лев Толстой, а на деле .уй пустой

[Shurikat]

Проколола уши.

В еб….ческом восторге