Форум Транс-Тема - (Для доступа используйте VPN)

Последнее сообщение предыдущей страницы:

Sirin писал(а): 26 мар 2025, 10:55 Наверное, потому что мне лень спорить со слепым человеком о отличиях между розовым и красным

Ну антинаучные и женоненавистнические глупости-то писать не лень, как и просто алогичные, как в последнем случае. Вот я и подумал, что имею шансы в этот раз получить ответ в качестве исключения. Зря, конечно.

Mylene писал(а): 25 мар 2025, 15:53 Что-то никак не получается у вас истину найти, уже скоро друг дружку бить начнёте. Я тоже считаю, что у мужчин, в силу их строения, разного уровня гормонов может быть преимущество в силовых видах спорта или атлетике, но есть сомнения по-поводу преимущества в IQ, хотя я этот вопрос не изучала, а графики могут быть совершенно разные, в зависимости от того, кто их рисует, и на основании каких данных. Но тут уже чуть ли не черепа измеряют. Как-то далеко вы зашли уже в споре.

Кажется спорщиц тут и без меня хватает, поэтому лучше просто разбавлю ваш спор шуточным роликом про отличие Ж от М в находчивости))). ну и пожелаю всем хорошего дня)

ritun писал(а): 26 мар 2025, 10:50 Это на полном серьезе написано или все таки в шутку?

Это юридически грамотно написано.

Девачки, я в шоках!

Все люди, абсолютно разные. По этому ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ НЕ ПОЛ, а индивидуальные особенности. Если уж на то пошло, согласно стандартному распределению, люди в массе среднего интеллекта, среднего роста, средней силы - просто статистически. Иначе все вокруг нас были бы атлетами, президентами, нобелевскими лауреатами и шахматистами, средними конечно же, но атлетами и лауреатами. Кажется мужикам уже пора успокоится и забыть о своей исключительности вообще - ее нет. Есть более сильные натренированные и умные люди. И пол тут, в среднем, не при чем.

Даже элементраный рост - зависит от того как хорошо ты устроена в жизни и на сколько полноценный у тебя рацион питания. Ровно в формулировках " ТАк устроенно прирородой или создателем (кому как нравится)." рассказывали про "других" во все времена. Иноверцы, черные, евреи, русские, поляки, индейцы, чукчи, женщины, гомосеки, дети, трансы - всех природа (создательница), такими сделала: одним больше, другим меньше - одни чуть лучше приспособлены к жизни, чем другие.

Аргументы про IQ - это вообще странно. Даже не беря во внимание тот факт, что тест сам по себе довольно критикуемая штука, даже в русской вики написано со ссылками на добрый десяток исследований: "большинство исследователей сходится во мнении, что в развитых странах различий в области общего интеллектуального развития не наблюдается" что в переводе на человеческий означает: если человеку дать доступ к еде, образованию, гражданским правам и не запирать на кухне с детьми с 18 лет - его пол не влияет на интеллект.

Немного удивлена, что тут идет спор о том кто умнее, а у кого больше прав. Если посмотреть в ретроспективе - то женщина всегда была чуть выше раба, в социальной иерархии. И дело не в том, что кто-то лучше\сильнее\умнее. Дело в "технической" особенности и стратегиях выживания. Когда тебе нужно 9 месяцев вынашивать плод, а ты при этом буквально физически сильно уязвимое существо, приходится выбирать стратегию в которой, уж простите: ты ему писечку, он отгоняет от тебя опасности. У всех своя стратегия выживания. НО мы же уже давно отошли от первобытного общества и даже от средневекового, хотя средневековье продолжает нас преследовать.

Laura писал(а): 26 мар 2025, 11:13 Это юридически грамотно написано.

Казалось бы, причем здесь статья 277 УК РФ. Кто из нас юрист?

sashacd писал(а): 26 мар 2025, 11:15 Девачки, я в шоках!

Все люди, абсолютно разные.

Если посмотреть в ретроспективе абсолютное большинство населения всегда было чуть выше раба.
Понятное дело, что социалисты и прочие политэкономические сектанты, захватившие Википедию и много чего еще, критикуют IQ, но IQ напрямую коррелирует с уровнем преступности (обратно), доходом, продолжительностью жизни и много чем еще. IQ мужчин не отличается от IQ женщин только в среднем по больнице, а, если смотреть как раз на индивидуальные различия, то есть распределение предельных показателей, то различия весьма значительные. Что мы и наблюдаем на практике.

ritun писал(а): 26 мар 2025, 11:17 Казалось бы, причем здесь статья 277 УК РФ. Кто из нас юрист?

Так может мы с тобой коллеги.
За убийство бомжа тоже 105 статья есть, и срок по ней немалый, безнаказанным не уйдёшь.

Laura писал(а): 26 мар 2025, 11:56 Так может мы с тобой коллеги.
За убийство бомжа тоже 105 статья есть, и срок по ней немалый, безнаказанным не уйдёшь.

Ну да. По 105 статье можно уехать от 6 лет за уже убитого, а по 277 от 20 лет за только лишь попытку. Равенство 10 из 10.

ritun писал(а): 26 мар 2025, 18:29 Ну да. По 105 статье можно уехать от 6 лет за уже убитого, а по 277 от 20 лет за только лишь попытку. Равенство 10 из 10.

Что поделать, специальная норма важнее общей, фундаментального нет противоречия. Всё равно убийство бомжа это тоже преступление.

ritun писал(а): 26 мар 2025, 11:22 Если посмотреть в ретроспективе абсолютное большинство населения всегда было чуть выше раба.

Вот вот и что по этому поводу говорит нам Аристотель? "рабство существует по природе и только по природе и одни люди всюду рабы, даже если они свободны по закону, а другие никогда таковыми не бывают, даже если они обращены в рабство." И нужно ли это принимать за "природой заложенный порядок"? Что-то я не уверена.

ritun писал(а): 26 мар 2025, 11:22 Понятное дело, что социалисты и прочие политэкономические сектанты, захватившие Википедию и много чего еще, критикуют IQ, но IQ напрямую коррелирует с уровнем преступности (обратно), доходом, продолжительностью жизни и много чем еще.

Уровень IQ и преступность могут коррелировать с чем угодно, хоть с количеством желтков в яйце у кур несушек. Корреляция, на то и корреляция, что музыкальное обучение в детстве коррелирует с более высоким, чем средний, IQ. Но каузация отсутствует и глубокий анализ показал, что связи высокого IQ и обучения музыке - не наблюдается. И даже если поставить Жижека главредом вики, это не отменит того факта, что IQ тесты являясь статистически надежными, валидными являются в узком спектре, в конкретных прикладных задачах.

ritun писал(а): 26 мар 2025, 11:22 IQ мужчин не отличается от IQ женщин только в среднем по больнице, а, если смотреть как раз на индивидуальные различия, то есть распределение предельных показателей, то различия весьма значительные. Что мы и наблюдаем на практике.

Так вот, IQ в среднем по больнице, только и функционирует, по тому что это специальная модель для ранжирования, в среднем - это сферический конь в вакууме. А предельные значения в тестах IQ не учитываются. Различные тесты на когнитивные способности - полезный инструмент в конкретных прикладных задачах, не более того. Да задача при этом может быть не этичная, как например попытка обосновать то женщины тупые и в математику не умеют. И вообще как доверять существу которое кровоточит сообразно фазам луны?

«Люди, которые хвастаются своим IQ, — неудачники». (с) Стивен Хокинг

sashacd писал(а): 27 мар 2025, 11:01 «Люди, которые хвастаются своим IQ, — неудачники». (с) Стивен Хокинг

Не нужно, конечно, это принимать, как наилучший порядок. А еще не нужно говорить, что феминистки имеют хоть какое-то отношение к тому, что женщины получили права, так как появление субкультуры феминисток и то, что люди начали получать права, просто совпадают по времени. Вон в исламских монархиях феминизма сколько угодно может быть, а толку от него нет и не будет, потому что общественные преобразования не по велению что-то кричащих теток происходят, а по велению тех, кто мир преобразовывает в своих интересах (не важно мужчин или женщин, но чаще мужчин). Вон как Ленину захотелось женщин на укладку шпал выгнать, он взял и выгнал. Благодаря феминизму в этой ситуации изменилось только одно: феминистки оказались этому рады и назвали общественным прогрессом.

Вот в том и фокус, что с музыкой не наблюдается, а с преступностью, богатством и вообще успехами в жизни наблюдается. Об чем собственно и речь. Мы про такие конкретные задачи тут и говорим: шахматы топового уровня - как раз конкретная задача, успешность в которой напрямую связана с уровнем IQ.

Как это кредельные значения IQ в тестах не учитываются? Вон же выше я с картинкой скидывал информацию по предельным значениям и их распределению среди мужчин и женщин. Умеют женщины, конечно, в математику, причем в среднем даже едва ли не больше женщин умеет в среднюю математику чем мужчин. Но, если говорить о математике 80 уровня, то здесь нужно не много людей со средним интеллектом, а один с высоким. Отсюда и имеем то, что имеем: женщин среди реально великих математиков количественно на уровне погрешности, так как великие математики - это люди с предельно высоким интеллектом, которых среди женщин значимо меньше чем мужчин.

Уровнем интеллекта и, тем более IQ, нет вообще никакого смысла хвастаться. Я вот, например, даже измерять его не пытался у себя и могу о нем судить разве что по косвенным признакам, вроде научной степени. Но этот вопрос мне реально даже не интересен. По крайней мере, не настолько, чтобы запариться и найти контору, которая сможет провести для меня релевантное тестирование. Мой личный IQ вообще никакого значения в контексте разговора не имеет, когда речь идет о вполне себе высоких материях.

@ritun
Ладно, я устала, давай свой результат, сравним.

Laura писал(а): 26 мар 2025, 19:54 Что поделать, специальная норма важнее общей, фундаментального нет противоречия. Всё равно убийство бомжа это тоже преступление.

Конечно, это будет преступление, но даже близко не такое же, как убийство президента. Вот и все якобы равенство всех перед законом. Нет его, не было и быть не может. Потому что люди не равны и никак не возможно их таковыми сделать. И этим люди прекрасны.

Sirin писал(а): 27 мар 2025, 14:49 @ritun
Ладно, я устала, давай свой результат, сравним.

У меня 300 получилось.

ritun писал(а): 27 мар 2025, 14:52

Sirin писал(а): 27 мар 2025, 14:49 @ritun
Ладно, я устала, давай свой результат, сравним.

У меня 300 получилось.

Верим, верим

Лили Эльбе писал(а): 27 мар 2025, 14:56 Верим, верим

Я к тому, что ни один интернетный тест не даст релевантного результата. Разве что платный на ресурсе соответствующей конторы, потому что каждый тест требует калибровки. Вы вот знаете, как так получается, что в каждом исследовании так выходит, что средний IQ всех людей всегда ровно 100, а не, предположим, 110 или 90?
Ну и я в 160 тоже верю свято.

ritun писал(а): 27 мар 2025, 14:52 Конечно, это будет преступление, но даже близко не такое же, как убийство президента. Вот и все якобы равенство всех перед законом. Нет его, не было и быть не может. Потому что люди не равны и никак не возможно их таковыми сделать. И этим люди прекрасны.

От природы да, не равны, у всех свои плюсы и минусы. А перед законом всё равно равны. А если не равны, значит государство неправовое, отсталое, развивающееся или просто коррупция на местах.
Верующие ещё говорят перед богом все равны. А я скажу что перед смертью все равны. Будь ты хоть Добрыня Никитич при жизни, после смерти станешь прахом, как и уборщица тётя Тамара. И твоё имущество тебе в могиле не пригодится и тебе после смерти вообще всё будет всё равно, помнят ли тебя, чтят, уважают... тебя просто не будет и всё тут.

Laura писал(а): 27 мар 2025, 15:26 От природы да, не равны. А перед законом всё равно равны. А если не равны, значит государство неправовое, отсталое, развивающееся или просто коррупция на местах.
Верующие ещё говорят перед богом все равны. А я скажу что перед смертью все равны. Будь ты хоть Добрыня Никитич при жизни, после смерти станешь прахом, как и уборщица тётя Тамара. И твоё имущество тебе в могиле не пригодится и тебе после смерти вообще всё будет всё равно, помнят ли тебя, чтят, уважают... тебя просто не будет и всё тут.

Существует ли на планете не отсталое не неправовое государство?

ritun писал(а): 27 мар 2025, 15:28 Существует ли на планете не отсталое не неправовое государство?

Юридически в России все равны перед законом. Де факто нет, но это другое.
А так, Германию вижу как развитое очень правовое государство. Телевизор российский не надо слушать, пропаганда врёт что немцы загибаются. Да, проблем немало, жизнь есть жизнь, но в целом, всё на уровне. Скандинавские страны норм, всякие Норвегии, Швеции, Дании, даже Финляндия.

Laura писал(а): 27 мар 2025, 15:33 Юридически в России все равны перед законом. Де факто нет, но это другое.
А так, Германию вижу как развитое очень правовое государство. Телевизор российский не надо слушать, пропаганда врёт что немцы загибаются. Да, проблем немало, жизнь есть жизнь, но в целом, всё на уровне. Скандинавские страны норм, всякие Норвегии, Швеции, Дании, даже Финляндия.

Да нет, конечно. Не равны в России все перед законом. Пример про бомжа и президента это наглядно демонстрирует. Я не разбираюсь в немецком законодательстве, но уверен, что аналогичная правовая ситуация есть и у них. Как и во всех перечисленных странах.
Анекдот такой есть. Несмешной, но жизненный, как это бывает. Не помню, рассказывал ли уже здесь. Приходит мужик к врачу и начинает во все места себе тыкать: тут болит, и тут и тут и тут и тут. А доктор ему говорит: у вас палец сломан.
Может, если ни в одной стране мира нет равенства всех граждан перед законом, дело именно в пальце, то есть в представлении о том, что оно якобы нужно?