Страница 2 из 2

Re: Пальцевой индекс: Указательный и безымянный пальцы (2D:4D) и трансгендерность | Исследования

Добавлено: 21 авг 2026, 11:28
Lumina

Последнее сообщение предыдущей страницы:

кстати, кто проходил комиссию у Дмитрия Исаева в Питере, то скорее всего в курсе, что он тоже замерял указательный и безымянный пальцы. Думаю, что за всё время через его комиссию прошло огромное число трасн-пациентов, и эти, возможно также и другие, данные могли бы быть полезными для науки. Жаль, что его нет!(. Не знаю, опубликованы где-нибудь результаты его работ или нет

Re: Пальцевой индекс: Указательный и безымянный пальцы (2D:4D) и трансгендерность | Исследования

Добавлено: 21 авг 2026, 13:38
Laura
sashasandysasha писал(а): 21 авг 2026, 03:56 когда немного оттопырены указательный и мизинец, это так изящно смотрится!
🤘

Re: Пальцевой индекс: Указательный и безымянный пальцы (2D:4D) и трансгендерность | Исследования

Добавлено: 21 авг 2026, 16:35
sashasandysasha
Laura писал(а): 21 авг 2026, 13:38
sashasandysasha писал(а): 21 авг 2026, 03:56 когда немного оттопырены указательный и мизинец, это так изящно смотрится!
🤘
типо того, но все же изящнее! вот примерно как на аватарке у @Lumina )))

Re: Пальцевой индекс: Указательный и безымянный пальцы (2D:4D) и трансгендерность | Исследования

Добавлено: 21 авг 2026, 17:04
Lumina
sashasandysasha писал(а): 21 авг 2026, 16:35
Laura писал(а): 21 авг 2026, 13:38
sashasandysasha писал(а): 21 авг 2026, 03:56 когда немного оттопырены указательный и мизинец, это так изящно смотрится!
🤘
типо того, но все же изящнее! вот примерно как на аватарке у @Lumina )))
:D

Re: Пальцевой индекс: Указательный и безымянный пальцы (2D:4D) и трансгендерность | Исследования

Добавлено: 21 авг 2026, 19:56
Ajnur
Ещё указательный палец хорошо развивает ковыряние в носу.

Re: Пальцевой индекс: Указательный и безымянный пальцы (2D:4D) и трансгендерность | Исследования

Добавлено: 21 авг 2026, 19:59
Софья
Ajnur писал(а): 21 авг 2026, 19:56 Ещё указательный палец хорошо развивает ковыряние в носу.
Мы все профи с детства! :gm:

Re: Пальцевой индекс: Указательный и безымянный пальцы (2D:4D) и трансгендерность | Исследования

Добавлено: 24 авг 2026, 14:21
Ruslana78
:)` Привет. А к кому я тогда отношусь? 🤔

Re: Пальцевой индекс: Указательный и безымянный пальцы (2D:4D) и трансгендерность | Исследования

Добавлено: 24 авг 2026, 20:55
Lumina
Ruslana78 писал(а): 24 авг 2026, 14:21 :)` Привет. А к кому я тогда отношусь? 🤔
Так трудно сказать. Замерять надо с внутренней стороны ладони линейкой или штангенциркулем - от нижней складки (изгиб) до кончика пальца.

Re: Пальцевой индекс: Указательный и безымянный пальцы (2D:4D) и трансгендерность | Исследования

Добавлено: 25 авг 2026, 18:39
Lumina
Блин, всем большой пардон :facepalm: . Произошла ошибка: в исследованиях не говорится, что у транс-женщин указательный палец в среднем длиннее безымянного. Не знаю, с какой балды я так интерпретировала результаты в самом начале поста.

Речь идёт именно о соотношении 2D:4D - у MtF оно в среднем немного выше, чем у мужчин контрольной группы.

В собственной выборке Siegmann (2020) средний показатель 2D:4D у MtF составил 0,966, а у мужчин контрольной группы - 0,960.

На правой руке: 0,963 у MtF. И 0,959 - у мужчин контроля.
На левой руке: 0,969 у MtF. И 0,961 - у мужчин контроля.

И вот тут важно: все эти средние значения ниже 1. То есть в среднем и у MtF, и у мужчин контрольной группы безымянный палец всё ещё длиннее указательного. Просто у MtF соотношение немного выше - указательный палец относительно безымянного чуть длиннее.

Поэтому правильнее сказать надо было не "у транс-женщин указательный палец длиннее безымянного", а "у MtF в среднем выше показатель 2D:4D по сравнению с мужчинами контрольной группы".

В общем, замеряете указательный и безымянный пальцы, делите длину указательного на длину безымянного и получаете индекс 2D:4D.

А вот еще данные из википедии, где есть ссылка на источники. Там уже была статья про пальцевой индекс, но только там в основном про М и Ж, но также и про гендерную идентичность и интерсекс и другое:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%BA%D1%81
У большинства мужчин безымянный палец длиннее указательного, то есть пальцевый индекс меньше единицы, а у женщин безымянный и указательный пальцы равны или указательный длиннее безымянного, то есть пальцевый индекс равен или больше единицы. Например, в исследовании Альбертского университета, где были изучены пальцевые индексы 136 мужчин и 137 женщин[11], у 75 % мужчин показатель равен 0,889 — 1,005, а у 80 % женщин — 0,913 — 1,017. Как правило, различие в длине указательного и безымянного пальцев более выражено на правой руке[12].
Также и про пальцевой индекс в расово-этнических (условно) группах удалось кое-что найти:
Интересный момент - 2D:4D различается между популяциями. Например, в исследовании женщин из Северной Индии (Кумаон) средний индекс составил 1,0145 справа и 1,0142 слева.
Источник: https://www.sciencedirect.com/science/a ... hatgpt.com

В канадском исследовании MIREC, включавшем 696 женщин, 2D:4D также различался между этническими группами:

White: 0,986 справа / 0,979 слева
Black: 0,953 / 0,952
Latin: 0,978 / 0,971
Chinese: 0,978 / 0,986
Other: 0,982 / 0,982

То есть в этой конкретной выборке североиндийских женщин пальцевой индекс оказался выше, чем в каждой из представленных этнических групп канадской выборки. Но прямиком делать вывод, что именно этническое происхождение является причиной различия, пока нельзя.

Это средние значения по этническим группам, а не значения каждой отдельной женщины. В выборке встречались индивидуальные значения как ниже, так и выше 1. То есть среднее значение ниже 1 не означает, что у всех женщин указательный палец короче безымянного.

Различия между этническими группами были статистически значимыми для обеих рук.
Источник: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/P ... hatgpt.com

Отсебятина: На результат может влиять методика измерения, в том числе положение и степень разгибания пальцев. Добавлю, что субъективно я также замечаю, что при напряжении или спазмированности пальцев их видимая длина может немного меняться на какие малые миллиметры.